結婚前に絶対に同居はしないと約束させられた。3年後、俺「同居の話が出てる」嫁「約束が守れないなら離婚！」

うちの嫁は、自他共に認めるはっきりした性格。
結婚する前に絶対に同居はしないという約束させられた。
でも、最近、うちの親が同居したがってうるさくて
とうとう嫁が切れた。約束が守れないなら離婚だ！
結婚３年目、子どもなし。夫婦の危機を迎えている。

今までの流れよんできて、やはり危うきに近づけないほうがいいよね。

>>237
～させられた、～したがっている、～させないほうがいい

意思が見当たらない。

俺は正直、どっちでもいいんだよ。
ただ、同居でもめごとが起こるのは非常に困るので、
そういう意味で同居はしたくない。ただそれだけ。

日和見主義だけどね。自分の親と確執があるわけではないから
一緒に暮らすのが嫌ということはない。嫁さんは親より大事。
どちらにも顔がたつことはできないから、嫁さんの意見を尊重。
争いが起きて不幸になるのは全員。俺も不幸になりたくない。だから
別居はしたくない、そう思っている。
うまくいくなら同居したい。

>>239
＞うまくいくなら同居したい。

つまり結婚前の約束は反故にすると。

約束させられたって脅迫でも受けたわけじゃあるまいし、決定は自分の責任だ。
嫁が言うから親が言うからと言い訳して何にでも責任逃れを図るから今回の愚痴に至る。
つまり八方美人の自業自得。

>>244
嫁は、×１再婚なんだけれど、前の結婚が嫁姑問題で
別れたからだよ。
だから、親に会う前から親のことをあれこれ俺から聞き出して
そういう人は苦手だわ、そういう人とは仲良くなれないかもと
心配していて、絶対に同じ失敗はしたくないから、同居は絶対しないと
そうじゃなきゃ結婚しないという話だった。

>>242
約束は何が何でも守らなくてはならないものと、
状況がかわったら約束の前提がかわるから守る守らないというものじゃないという
性質のものがあると思うけどね。

俺としては揉め事は嫌だ。家でくらい平和にしていたいから
同居はしないという結論だよ。

>>247
いや、それは「何が何でも守らなくてはならない約束」だろ。
少なくとも嫁にとってそうなんだから、そう扱うしかあるまい。

てか、嫁とお前の親の関係はどうなの？
嫁は何で結婚する時の約束として同居しない事を上げたの？
で、何で親はそんなに同居したがってるの？
今、親は同居する事を嫁に直接要求してるのか？

その辺の事情がわからん限り、ようわからん愚痴だな。

親が同居したがっている理由は、親父が突然の病気で入院。
たぶん死ぬまで病院生活か、そのままホームへいく見込み。

で母親が独りで暮しているけれど、こちらも心臓に持病がある上、
この前、足を骨折して骨粗しょう症がひどいからできれば独り暮らしは
さけて家族と暮してくださいと医者に言われたから。
動物飼っているので老人ホームに入ると、動物を処分しなくてはならないので
本人がホームには入らないと独りでがんばっているという理由だ。

>>249
そろそろトリップよろ

>>249
登場人物の年齢なんかがあると参考になるかもしれない

え？そんな状況だから同居して欲しいのか、お前？
嫁に介護させる気まんまんだな、親子共々。

嫁さん、×2でいいんじゃね？

ちょっと愚痴っただけなのに、コテはおおげさかなと思ったけれど、
まあ、嫁との約束だし、俺もうまくいかないと思っているから
別居でいこうと思っている。

心の中では、困ったなとはい思っているから、愚痴をいったのだ。

介護はしてないよ。今も介護はいらないの。
ただ何かあったときに非常に危ないから、独り暮らしはやめなさいって医者に言われたって話。
介護が必要な状態になったら動物のことは何か処置をとって
老人ホームへ入れるよ。
今、病気もちだけれど、非常に元気な病気持ちだもん。

>>255
はっきり言って、同居だの別居だの考えるひまがあるなら
どういう手助けができるか、父親の病院や施設は
どこにどれくらい預ければいいのか等
考えることは山ほどあると思うんだけど気のせいか？

父親の病院は、もう決まっているし、回復は見込めないので
寿命がつきるまでそこにずっといる。考える必要はない。金も
親でまかなえる。何も考えることはない。

で、お前の母親と嫁の関係は良いのか？
だいたい、同居同居言われて喜ぶ嫁がいるのか？
しかも前回の結婚の失敗は、姑との関係が悪かったからだろ。

母親の嫁への同居要請をやめさせんと、お前も×がつくぞ。

離婚して同居汁。

嫁が前回の失敗でこりているためか最初から俺の実家にはよりつかないから
関係自体をきずいていないといえるので、良いも悪いもないくらい。
俺の実家にも一切いかないし、電話もなし。一切のかかわりをさけている。

母があまりにも同居要請を俺にするので、最初は
「お袋も独りだし、先々のことはちょっと考えていかないとならないなあ」と言った。
そしたら聞こえないふり。で、時をおいて、医者から子どもに
話しがあるって言われたらしいから一緒に行くねと言ったら、
「へー」とスルー。
母親の病気の状況を説明して、医者の言葉を伝えたら、「そう」
で、一週間ほどして、そういうこと話し合ってみようかと言ったら
「何度も言うな！」と切れられた。

>>263
お前は一体何をどうしたいんだ？
嫁だって困るだろ、それじゃ。

いや、だからただの愚痴だ。困ったなとそれだけ。
スレよごし、すまなかった。

>>263
> 俺の実家にも一切いかないし、電話もなし。一切のかかわりをさけている。

こういう嫁に

> 「お袋も独りだし、先々のことはちょっと考えていかないとならないなあ」と言った。

こんなことを言う心理ってどんなもん？

>>258
母親も父親の病院に頻繁には行けないんだよな？
それなら、病院への顔出しはどうするとか
そういうことを考えた方が建設的だと思う。

>>269
俺にとて親は親だから将来のことは少しづつ、
俺が考えなくちゃいけないし、嫁さんの考え方やサポートできることがあるかも
話し合っていったほうがいいからそういう気持ちで言ってみたんだよ。
いますぐ、深刻に考えるとかじゃなくて、少しづつ頭において
かんがえていこうか、くらいの軽い意味で。

>>270
病院に顔だしても本人わかんないし。洗濯物の取替えとか
そういうのは全部、業者に頼んでいるし。見舞いにときどき
顔だす程度。母親も頻繁は無理だけれどタクシー呼んでいってるし。
父親のことは全く問題がない。

>>271
とてもそういう意味にはとれなかったよw
ずっと無視していた相手について
「話し合ってみよう」ってさ、ある意味凄杉

>>272
嫁さんの母親が夫婦喧嘩して出てきたときはうちに
１か月滞在していたし。父親が胆石で入院、自宅療養のときは
嫁さんが実家にずっと帰っていたし。そんなに俺の親のことばかり考えて
嫁さんの親を邪険にしているつもりはないんだけれどなあ。

そういうことって、実際に対応するのは実の子でも
配偶者のサポートや理解は必要だから、同居ってことじゃなくても
考えなくてはいけないと思うんだけれど、考えなくちゃね、とか話をしようってのは
いけないのか？今まで無視してきた（無視でもないが）、
これからも無視しますって結論でも、話し合った末ならいいんだけれど。

今まで無視がデフォの関係ならさ
「話し合おう」はないな。
「これこれこういう状況になっている。
こうしようと思っているので、俺のフォローを頼む」とかさ。
母親の手伝いに行ったら家を空けるわけだし
そういうふうに話を持っていくのが筋のような。

>>275
なるほど、そういう提案型がいいのか。いきなり、ちょっと
考えてみようかという漠然とした言い方ではなくて、
事実の報告と俺の意見を言ったほうがいいのだね？

わかった。参考にしてみます。ありがとう。

切り出し方が悪過ぎるじゃん。
普通、何もビジョンが無くて突然「考えないとな～」とか言われても
「で？」としか思わんがな。
順序立てて、何を話して決めたいのかを明確に言わんと
相手に何も伝わらんだろうが。

>>278
そうか、わかった。
俺が自分が考えてもいなかった問題をいきなり
私はこうこう思っていてあなたにはこれこれしてほしいけれど、あなたはどう思う？と
言われるのが苦手なもんで。この問題を考えようといわれて、時間をおかれて
それなりに考えたあとで、あの問題だけれど考えてくれた？と聞かれて
話し合いにもっていくのがすきだから・・
そういうはっきり提案する言い方の方がこういう問題はいいんだね。

>>280
親のことで話し合う場合、兄弟ならそれでもいいと思うけどね。
嫁と愚痴とじゃ立場が違うだろ。
愚痴親の資産から人間関係から何も知らないのにさ。

では、ちょっとそれで話をしてみます。あとで報告します。
ありがとうございました。

近くに引越しして愚痴自身が母親をサポートするのは却下か。
お前は全部嫁にさせようとしてるんだな。
そりゃ話もしたがらないわけだ。

別に近くに引っ越す必要もないんじゃないか？
愚痴の母親は今のところ
＞今、病気もちだけれど、非常に元気な病気持ちだもん。
だろ？
何かあった時のために携帯電話を持たせるとか、そんなもんでいいだろ

>>237
＞結婚する前に絶対に同居はしないという約束させられた。
＞約束が守れないなら離婚だ！


結婚は契約だからな。
結婚前に約束したことは結婚後に約束したことと違って絶対に反故にしちゃいかん約束だ。
いつかは同居する可能性があると結婚前に言っていたら嫁は愚痴と結婚しなかったのだから。
愚痴は嫁に逃げられること間違いなし。

嫁の、同じ失敗を繰り返さない為に愚痴の親と関わらない、というのもちょっと違う気がするが、
それを条件に結婚したんだから今さらグダグダ言えないわな。その条件の事を愚痴親は知ってるのか？

>>288
一般常識的に考えて、最初からその条件を親に言える奴も少なかろうな。
何かその両親とのいざこざなどのきっかけがあってならともかく。
この両親そのものには問題は無い。
嫁も愚痴も結婚の意味を安易に考えすぎだろ。ましてや、嫁は二回目でも
全く学習してない。その嫌な事が逃げればいいなんちゅーのは子供の考えだろ。

ま、それでいいって事で結婚した愚痴が一番頭が悪いと思うけどな。

>動物飼っているので老人ホームに入ると、動物を処分しなくてはならないので
>本人がホームには入らないと独りでがんばっているという理由だ。

動物を引き取ってホームに入ってもらうという
選択肢はないのか？

>>290
動物って表現がきにかかる。牛とか馬だったら？
鶏かもしれない。犬猫でもペット不可の住居もあるだろ。

処分しなくてはならないって表現は、なにか事情がありそうだが
本人がこないとわかんないな。

昨晩はいろいろとアドバイスもらいましたが・・・・。

近所に住んでという話は、スルーしたわけでありません。
今、隣の市に住んでいてそれなりに近所。本当に歩いていける距離に引っ越す
という選択肢になりますが、医者のいうことは、急に心臓の発作を起こしたり
怪我をしたときに誰かが発見できないとという趣旨と理解していたので
近所に引っ越すことはあまり意味はないですし。
いちおう選択肢には入れるけれど、電車も５分に一本はくるし昼間でも１０分に一本。
同じ沿線ですぐのところだからそんなに近所に引っ越す必要性は感じていなかったからです。

で、いろいろ考えて妻に話しました。

動物については、母親が動物好きで、ブンチョウ４羽と
うさぎ１匹、あと柴犬です。それを引き取ってホームへという話ですが
うちは、嫁が結婚する前から飼っていてつれている猫が３匹うちにいるので
鳥も兎も犬もだめ。嫁は猫きちがいというほど猫好きだし。
鳥はもらってくれる人はいるけれど、兎は難しく、柴犬は絶望的です。

>>334
それなら同居自体無理じゃないか。
歩いて行ける距離に引っ越すだけでも違うと思うけどなあ。
昔で始めの頃に色んな番組で紹介されてた、独居老人宅の緊急ブザーは？
あれを設置すれば119や110には通報されるだろ。
同居できない状態で、無いよりはマシなんじゃないか。

話したことは、医者に説明されたことを繰り返し、子どもとして出来ることがないか
考えなくてはいけないこと、同居は嫁さんとの約束であるのは重々承知しているが、
なら何か代替案を考えなくてはいけないこと。動物の貰い手を一緒にさがして見つかる
ようだったらホームを探して母親を入れるか、母親の住んでいる家を二世帯にして
きっちり分離して母親が足を踏み入れることができないような間取りにして住む、
または、隣同士ですめるマンションをさがすなどしてみたいが、住み込みの女中？のような
業者を頼んで、その人が休みのときは俺が母親のところに泊まるというのはどうだろう。と言ってみました。

>>334
地域の掲示板とか利用した？
保健所の貰い手のリストとかに登録した？

常に誰かいないとヤバスな人間がどうやって犬を飼っているんだ？

>>336
都心で大きくなった動物をもらってくれる人を探すのは不可能に近いですが。
>>337
父親が倒れたのは今年の正月で、それまで元気だったし、犬は俺が子どものときから
とぎれることなく飼っている。こういう事態になる前からいるもんで。

嫁さんの返事は「ふーん、あなたの親は私の親じゃないから私に言われてもね、
知らないよ。」
それから、同居は絶対しないって約束は、同居さえしなきゃ何してもいいってことじゃない。
一切かかわらないという意味だよと。今までの自分の態度を見て入れば自分の方針は
わかるだろうと。動物の里親探しはたぶん事実上無理でしょ。二世帯は同居と同じこと。
近所に引っ越すのも同居とかわりない。隣同士は同居とどこが違うのか？
あなたが母親のところに行くのは自由だから止めないけれど、私は仕事以外の理由で
一緒に暮せないのは夫婦とは言わないと思うから、離婚してからどうぞと。

同居しないって約束を言葉のままとらえるんじゃなくて真意がわからんのかな？
つまり私はあなたとは夫婦になるけれど親とは何の関係もないって意味なんだよ。
もう二度とそのこと耳に入れないでね。それから、どんなに緊急でもうちに母親を
来させるのもダメだからね。

と、つまりそういうことだそうです。

二世帯で倒れたって気づかないだろ…
嫁はスルー
愚痴は仕事
母親が朝8時に倒れたら誰がどうやって気づくんだよ

>>341
そりゃそうだな。
愚痴夫婦が不在だったら、同居でも誰も気付けない。

同居しても２４時間常に傍にいられないんなら意味ないと思うんだが。

やっぱ母親にはブザー持たせといて、倒れたらどっかの機関に連絡が取れるようにするべきじゃね？

>>340
離婚かお前ら夫婦が別居すれば良い。
できないなら母ちゃんの方を放っておくしかない。
そこまで冷たい態度の嫁だと無理だ。
>>341の言う通り、無理に同居や近距離別居しても
嫁は姑が死に掛けてても知らんフリするぞ。

参考までに嫁が前の結婚で遭った嫁姑の諍いを教えてくれないか。
そこまで頑ななのはよっぽどなんじゃないかと嫁の精神が心配になってきた。

自分で考えたのは、ポットでセンサーがあるやつがあるそうなので
そのポットを買って使うこと。あとは、緊急ブザーを家に引くこと。
一日一回、母に電話すること。それから母は嫌がっているが
（赤の他人が家にいるなんて安らげないという）説得して住み込みの
お手伝いさんを使うこと（費用は親が負担できる）、その人が休みのときは
俺が行く、近所の人でおせっかいな人がいるから（俺、嫌いだけれど母と仲良し）
頭をさげて母を頻繁に訪問してもらうように、根回しすることです。

>>345
昨日書いたように、いさかい自体おきようがないほど、疎遠です。
結婚前に挨拶に家にいって、あと結納後の両家の顔合わせ。結婚式。
母と嫁が顔合わせたのはそれだけ。電話もしたことないし。

離婚するしないはおいといても、母親の状況を逐一知るのは不可能ならば
昼間は人を雇って、寝る前と朝起きたら電話で様子を確かめる。
それしか方法がないと思うけど。
仕事をしている限りは。

>>349
愚痴の提案悪くないじゃん。
母親わがまま。
住み込みのお手伝いさん雇えるくらい裕福だったら
それで良いじゃないか？
かなり恵まれてるよ。

しっかし嫁は自分の親のことでは迷惑をかけるんだな。
そういう人間でも愛想が尽きないなら結婚続行でいいと思うけどさ。

そういうことで、いろいろすいませんでした。
今自分で出来ることをします。動物のことや住み込みのお手伝いさんは
飼っている母親の意思もあるし。母親にはきっぱり断ります。

今までぐずぐず何度も言って！そして最後はしびれを切らして
はっきり言うわけ？？こっちが聞こえないふりしてたり、口を聞いてやっている間に
わからないんだったら、今後一切、口聞かないからね。この問題で私が切れたのは
２度目。３度目はない！といわれました。

母によく言い含めて、今後この問題は家庭では封印します。
本当にいろいろと愚痴をきいてもらってすいませんでした。

>>340
もうさ、離婚しちまえよ。
そして愚痴が母親と暮らす、それでいいじゃんよ。

> 今までぐずぐず何度も言って！そして最後はしびれを切らして
> はっきり言うわけ？？こっちが聞こえないふりしてたり、口を聞いてやっている間に
> わからないんだったら、今後一切、口聞かないからね。この問題で私が切れたのは
> ２度目。３度目はない！といわれました。

すげーな。
自分は家出してきた母親を1ヵ月も自宅に泊めるくせにこの言い分。
ま、これ以上は言うまい。

でも、嫁はお前の親とは性格とかが合わないとか言ってたんだろ？
それと、結婚前の顔合わせとか挨拶の時とかの雰囲気で
付き合わないって思ったんじゃねえの。
そういう時の親の様子とか言動とか、思い出してみてくれよ。

それと、嫁は自分の親は家に泊めたりしたんだろ？
それはどう思うんだ？

最初の挨拶は３０分で帰ったし、結納のあとの食事は
両家１０人ぐらいづつ親戚来たし、嫁さんは俺の親とは口きいてなかった。
俺の妹と出身校が一緒で二人でその話でもりあがってたよ。
俺の両親の性格について、批評しているのは聞いたことない。
最初のときまじめそうなお父さんね、と言ったくらいかな。
結婚式は親とはノータッチだった。

俺は多少、気は使うけれど、嫁さんの親が来ることは別に嫌じゃないよ。
義母が夫婦喧嘩で家に来たときは困ったもんだなー、仲良くしてほしいな、離婚とか
困るなとは思ったけれど、出て行って欲しいなんて思わなかった。
別にこれから同居しようといわれても、プライベートが守れるんだったら
拒否する理由もそんなにないけれど。

>>365
愚痴だけが意味を取り違えているな…
嫁の親が嫌とかそういう意味じゃないんだよ。

愚痴は、嫁にはいくら酷いことを言われても
嫁の言うとおりだと思うんだからもういいじゃん。
ハイ解決！

昨晩はあれだけ、結婚前の約束を破るのはサイテーという非難があったのになあ。
このかわりようはなんだ？
俺は安易に約束しちゃった愚痴が悪いと思うぞ。条件をつければよかったんだよ。
俺もお前も同居はなしだとね。

>>371
嫁の同居なしは、一緒にすまないじゃないし。
一切付き合わないだから。
自分は勝手するくせにさ。

母親、金があるんだったら、自分で始末つけろよー。
嫁、ダブスタ過ぎるぞー。
まあ、「離婚したいなら、してもいい」って技が
使えるから強気だよなー。

愚痴は、嫁親が滞在したことなんて自分じゃ大したことじゃないと思っているんだよ。
だから、責められるまで考えもしなかったんだろ。お前の嫁の親に対する態度はどうなんだ
自分の親ばかり同居したいといいやがって！と叱られて、はて？嫁の親もしばらく一緒にいたが？って
思った鈍感のどんべえなんだろう。

>>376
鈍感力ってやつかw
嫁は自分の実家をスルーするけど
自分は嫁実家のことを色々聞かされてもおかしいとは思わない。
渡辺淳一に紹介したい男だ

すげー広い家なのかもな。
キッチンと風呂が二つ、トイレが4つあるくらいの。
1人くらい増えてもよくわからないくらい。

嫁親関係の事で文句言っても
「私の親と付き合いたくないなら、
私があなたの親について言ってるみたいに、あなたも言えばいいじゃない。
言ってくれたらつき合わせなかったのに」
と返されそうな。

人間関係ってさぁ
そんなもんなのかね
お互い様というのがない人生なんて

愚痴の一番嫌な事→離婚
愚痴嫁の一番嫌な事→義実家とのつきあい
だからな。まあ結婚前からはっきり言ってた事なら仕方ない。

旦那と喧嘩したからって娘の家に一ヶ月いる方もいる方だろ。
母娘はそういう価値観なんだろうね。

お互い相手の一番嫌がる事はしない、という状態ではあるわけだ。
お似合いかもしれない。

愚痴の母ちゃんカワイソス

愚痴母は、忠犬と忠兎に守られてるさ。

世の中は広いんだな
色々な人間がいるもんだ

別に愚痴の母ちゃんは可哀相じゃないな。
何とかできる金持ってるし。
大体、犬と兎の新しい飼い主探すのは
母ちゃんの仕事だろ。

住み込み家政婦雇うのが可能な経済状況らしいというのに
世の中の広さを感じた。

住み込みの家政婦って３０万くらいかな？？
そのくらい出せる家は珍しくないだろーー。
都心で親から家を相続して普通の地方公務員で夫婦共働きの家くらいで
できると思われる。

>>395
父親にも金かかっているし

うちがそういう境遇だが、昔から都内にすんでいて、親はそのまま相続して
二人教員。年金だけでだいぶあるし、相続税金かかるから土地に小さなアパートたてて
家賃収入。超高級じゃなきゃ老人ホームの金と別に３０万くらい平気で捻出できる。
それだけで赤字なし。で、貯金とか保険をくずせば遊ぶ金もでるらしい。

金のあるところはあるんだな。

まあ金があっても「結婚相手の親とは没交渉」というような人間が
自分の子供と結婚したら最悪だけどさ。

愚痴は妹がいるのか。
だったら嫁より妹に相談しとけ。
妹だって自分の親のことだったら
色々考えたり手伝うこともあるだろ

>>489
もう、終わってたと思ったのに、レスをつけてもらったようですいません。
自分としてもう結論は出ましたので。電源を入れると連絡がくる湯沸しのポット導入しました。
それから母がセコムに契約しました。週末、ご近所に挨拶にいきます。
昼間は、母が自宅で教室をしていて、それが週３日、それ以外の日は昼間、お手伝いさんの
形で女性がきます。昼間、風呂に入ったりするほか、ちょっと骨折の危険があるようなことは
済ませるそうです。犬の散歩も母はいけますし（外は人目があるから安心）、お手伝いの人も
できるそうです。
夜は心配ですが、本人が、心臓の発作はいつくるかわからないものだし
それは運だから、お前は気にしなくていいと。

妹は遠方に嫁いでいるので（国際結婚です）、
相談はできるけれど具体的にできることはありません。
みなさん、お世話になりました。

>>490
お疲れ。

＞夜は心配ですが、本人が、心臓の発作はいつくるかわからないものだし
＞それは運だから、お前は気にしなくていいと。
そりゃそうだわな
ワガママな親かと思ったけど、まともな事も言うじゃないか

愚痴、乙。
うん、確かに我侭な母親だとばっかり思ってたけど、
冷静に考えられるようになったみたいだな。
まあ、嫁が考え方を変えるか、愚痴が離婚するかしない限り、
それしかないけどな。

嫁にいいようにされてる気がする。
ま、本人が満足ならいいけどな。