姉の姪っ子さん、iPhoneが欲し過ぎて泣いてしまう

9：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:16:45.50ID:5YWdesJ3M.net
実際子供にはiPhone向いてそう

6：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:16:15.31ID:/GMl+t3d0.net
かわいいからiPhone4s買ってあげたい

21：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:19:08.42ID:vqvEBHt2d.net
逆にZ3は名機やしな！とかいうガキもそれはそれでまずいだろ

10：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:17:22.39ID:kHNJhndB0.net
ワイ「・・・」ｽｯ
姪「おっさん・・・これ？！？」
ワイ「ええんやで。持って行き。内緒やで」
姪「ありがとう！お兄ちゃん！だーいすき」

やろ普通そこは

19：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:18:42.68ID:LsqvaoyY0.net
>>10
最後のだーいすきでハズキルーペ渡したように聞こえる

374：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:47:48.81ID:PWO6Q6nup.net
>>10
おっさんからお兄ちゃんに変わるところすこ

604：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:00:53.01ID:QVr87J6o0.net
>>10
リアルなやり取り

13：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:18:02.72ID:xg4uLcOf0.net
お年玉で買わせろ

15：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:18:22.25ID:ufy31vySa.net
中学生なるからスマホ持たせよう思うんやけど、本体買うと高いから何か使ってへんスマホある？と言われて

しゃーないなぁと昔使ってたz3を持った行ったたのに

22：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:19:13.66ID:Y/sb82sp0.net
姉の姪っ子？

25：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:19:41.87ID:ufy31vySa.net
>>22
すまん、日本語おかしいな
姉の子供や

560：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:58:05.31ID:W73T8dWw0.net
姉の姪っ子ってお前の娘やんけ

29：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:20:02.24ID:1ZQXyTXg0.net
イッチの所為で姪が惨めな思いするかもしれんのやで？
はよ買ってこい

35：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:21:03.52ID:G7RiEzoIa.net
これ買ってやれ

36：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:21:14.69ID:LMeuU4FX0.net
せめてGALAXYだよね

37：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:21:27.00ID:7NFucj+30.net
ほいw　つHuawei

42：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:22:26.47ID:ufy31vySa.net
格安回線で家族割で入るから、その格安会社やとiPhone売ってないらしい
Huaweiばっかりやったわ

50：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:23:34.95ID:1ZQXyTXg0.net
>>42
はよapple storeでSIMフリー端末買ってこいや

49：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:23:17.10ID:SIzp2s0Xa.net
ワイモバイルでiPhone7でええやろ

51：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:23:35.27ID:QgbrkQrY0.net
両親ふたりとiPhone使いで草

54：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:23:44.47ID:ufy31vySa.net
姉らは自分だけロムでiPhone買ってて草
それ子供に渡して自分がHuawei使えばエエのに

385：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:48:22.89ID:7MCQfX7ea.net
>>54
ロムってなんや？

405：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:49:33.86ID:ufy31vySa.net
>>385
白ロム機や、本体は中古ショップで好きなの買って回線だけ格安系のと契約する

57：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:24:04.25ID:73Li521f0.net
姪のケータイ何買おうかって話題の時に「ワイのお古やるで！」って空気読めんと言ったんやろ
お前がなんも言わんかったら普通にiphone買いに行っとったんやろなぁ

59：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:24:40.17ID:RjRJhNLza.net
>>57
コレメンス

68：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:24:59.46ID:NyP5XQowp.net
これ買って上げたら
おじちゃんだーい好き！ってなるで

69：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:25:10.15ID:ufy31vySa.net
これでエエやろうか

90：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:27:08.49ID:LMeuU4FX0.net
>>69
買ってあげるのか
ぐう聖やな

97：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:28:00.19ID:y69EhB1X0.net
>>69
それでええけどお前が買う必要ないぞ

74：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:25:48.58ID:fBsLwB5qd.net
言うことを
聞かぬ姪には
ジャーマンスープレックス

81：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:26:37.60ID:M2cSwBlkM.net
iPhoneSEとほぼ同サイズ、スナドラ845搭載、FeliCa対応、イヤホンジャック有、防水と「こういうのでいいんだよ」な要素を詰め込んだ神スマホ置いとくぞ

89：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:27:08.00ID:1ZQXyTXg0.net
せめてiPhone8買え

91：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:27:09.23ID:IiQk9dlB0.net
こんくらい買ったれよ

98：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:28:18.23ID:RjRJhNLza.net
>>91
バッキバキで草

105：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:29:06.81ID:IiQk9dlB0.net
>>98
ライブいったら割れたンゴねえ
今は108円で買ったこれや
2chMate 0.8.10.45/HUAWEI/ANE-LX2J/8.0.0/LR

100：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:28:32.18ID:LMeuU4FX0.net
実家の妹がXSにしてたわ
ワイは8なのに

116：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:29:49.10ID:ufy31vySa.net
何で女ってあんなiPhone好きなんやろうな
もうしゃーないから買ったるわ

z3名機なんやけどなぁ、xz3使っとるけど今でも全然使える機種やのにz3

121：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:30:04.75ID:RjRJhNLza.net
>>116
やさC

137：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:31:08.08ID:73Li521f0.net
>>116
子供に自分の好みとか価値観押し付けたらあかんで
でも買ってあげるのはえらE

138：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:31:09.82ID:4IbKpHl+d.net
>>116
女がiPhone好きなんやなくてマトモな人なら大体iPhoneなんや
Android使って変人と思われたくないんやろ

152：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:32:10.03ID:wmHYIexLr.net
>>138
流石に草

619：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:01:24.43ID:KDIAu6Sed.net
>>138
世界の半数馬鹿にしてるやんけ

135：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:30:55.96ID:yNxrJsvMM.net
ワイの妹も頑なにiphone欲しがるから買ってもうたわ
6万とか高すぎやろ

144：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:31:32.10ID:M2cSwBlkM.net
普通AQUOS R2 Compact買うよね?

150：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:32:07.17ID:ksc8ofOIM.net
>>144
これほしいわー
たぶんsenseの後継機買うけど

146：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:31:42.57ID:fcF5BZFaa.net
冷静に考えてガキに10万超えの端末とかあほ
しかも雑に使うし

155：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:32:23.09ID:+aFYZLES0.net
>>146
これ
確実に壊すで

165：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:33:33.17ID:O7MzyZlp0.net
iPhoneじゃなくてもいいけどZ3は古すぎるわ
まともに使えないぞ

173：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:34:13.48ID:wmHYIexLr.net
中学生の女はスマホの機種なんて気にすんのか？ワイが高校生の頃は男子は機種バラバラだったわ

186：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:35:36.74ID:5/62ZpS20.net
>>173
ワイの時は持ってるだけでステータスやぞ

201：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:36:45.22ID:iThlzImMM.net
>>186
昔は中学生でケータイ持ってるだけで一目おかれたよな
最近の中学生は持ってるの当たり前なんか？

225：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:38:49.84ID:5Ly8qKwq0.net
>>201
今や持ってるのは当たり前や

174：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:34:18.95ID:+UPXgFzo0.net
買う前にネットとの向き合い方教えな

185：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:35:35.01ID:ufy31vySa.net
iPhone7ってNano SIMやったよな
今ワイのあげたペリアに契約したの入れて使っとるけど

iPhone渡してSiM入れ替えたら普通に使えたよな

197：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:36:20.61ID:5/62ZpS20.net
>>185
使えた気がする
ちな7

205：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:37:02.52ID:ufy31vySa.net
>>197
サンガツ

209：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:37:14.83ID:nX7GlYWXp.net
小学生にスマホはいらんよな
クソ高いゲーム機

244：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:40:18.64ID:nh3I9G+wd.net
>>209
ゲームしてたり動画見てたら手掛からんくて親からしたら楽チンやから怠惰の産物や

214：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:37:41.30ID:05PobUsx0.net
実際子供に渡すならiPhoneの方がいろいろ良さそう
操作簡単だしセキュリティ性能高いし

219：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:38:15.75ID:TmeGkvTV0.net
確かにZ3は名機だったと思う
タッチ切れの不具合さえなければ…

250：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:40:58.88ID:ibztevsR0.net
どうせツムツムしかやらないだろうし
最新機種買う必要はないやろ

252：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:41:01.74ID:fb0QCDeId.net
ワイの姪っ子も3歳にしてスマホばっか見とるわ
最近の親は大変やな

251：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:41:01.23ID:BNBuOPrX0.net
iphoneって文字入力がね…
文の中からピンポイントで文字消したいときその場所長押ししないといけないのう●ちすぎる

261：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:41:32.25ID:4IbKpHl+d.net
>>251
どんだけ昔のiPhone使っとんねん

272：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:42:03.32ID:BNBuOPrX0.net
>>261
8や
やり方教えて��不便すぎる

299：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:43:42.30ID:klg95XJX0.net
>>272
キーボードの空白って部分を長押しするとカーソルキーを操作できるで

337：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:45:55.16ID:BNBuOPrX0.net
>>299
空白の部分ってどこや��

375：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:47:49.58ID:klg95XJX0.net
>>337
ここやで(ﾄﾝﾄﾝ

259：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:41:25.59ID:ufy31vySa.net
iPhoneなぁ
使った事無いから知らんけどそんなエエもんなんかねぇ

何で人生初買いで姪っ子にプレゼントせなアカンのかと思うとアレやけど
しゃーないわな、ポチるやで

289：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:43:13.60ID:4qKSo68oF.net
>>259
アクセ関係が豊富という点では他の追随を許さんのはあるな
あとは型落ちでもサクサク動くのが強み特にゲーム

335：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:45:49.86ID:eCyOuBE6a.net
>>259
ええおじさんやな

286：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:43:02.05ID:ddyEfsVc0.net
Xperiaしか使った事ないや
2chMate 0.8.10.45/Sony/SO-04J/9/DR

304：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:43:53.02ID:ufy31vySa.net
>>286
仲間やで

333：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:45:46.06ID:ddyEfsVc0.net
>>304
デカくていいよな
軽いと不安や

295：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:43:32.22ID:Q1cgIiPHM.net
ワイのパッパは学校でハブられるって言ったら携帯もプレステも全部買ってくれたで
なお

305：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:43:59.39ID:7e30L9aZa.net
iPhoneをこういう使い方しとるJ民ってワイくらいしかおらんよな

325：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:45:08.84ID:IiQk9dlB0.net
>>305
ワイもApple Watchでしとるで

365：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:47:25.04ID:7zTKjnWJF.net
>>325
おったか
泥だとこういうのどこまで連動できるんやろな

421：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:50:29.73ID:IiQk9dlB0.net
>>365

一応こういうのはある

435：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:51:39.17ID:oZYZ4qwHa.net
>>365
ほぼ同じに出きるで
むしろバッテリー全然保たんアップルウォッチじゃなくてバッテリー10日ぐらい軽く保つ小型のアクティブトラッカーが安くあるし楽やで

398：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:49:14.75ID:KPHCetMIa.net
>>305
わいも

424：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:50:42.43ID:7e30L9aZa.net
>>398
ワイそっちは別アプリで管理しとる

394：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:48:54.38ID:LU4Fjl2P0.net
これや

326：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:45:09.20ID:ufy31vySa.net
8の方がエエの？

330：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:45:42.58ID:5/62ZpS20.net
>>326
今なら8の方がええ

328：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:45:41.13ID:IiQk9dlB0.net
>>326
どうせならこっちにしとけ

430：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:51:16.75ID:Hyp3A0ESa.net
>>326
優しすぎやろ

355：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:46:49.64ID:p0fn4Mh90.net
>>326
姪っ子はみんなと一緒のが欲しいんや
話聞いて一緒に選んだり

371：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:47:40.55ID:ufy31vySa.net
>>355
XRとか言われたら流石死ぬやろワイ

391：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:48:40.23ID:6Ug+D7o4a.net
>>371
最新の言われたら半分くらいは姉夫婦に請求すりゃええやろ

400：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:49:18.19ID:p0fn4Mh90.net
>>371
交渉と妥協を教える機会や頑張れ

338：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:45:58.37ID:1iQ6e6MA0.net
あいぽん8やけど適度な大きさと重さで快適やわ
ずっとこれでええかもしれん

346：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:46:28.17ID:6Ug+D7o4a.net
まぁ中学生の女の子なら皆と同じのにしたらな可哀想やしな

357：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:46:56.61ID:5/62ZpS20.net
みんなランドセル買うのと同じレベルなんやスマホも

384：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:48:22.06ID:nh3I9G+wd.net
女は自分で調べるより他人に聞いて調べるから同じの使ってる方が楽チンやろな

386：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:48:24.08ID:ufy31vySa.net
8でエエやろ、8買うわ

408：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:49:40.35ID:5/62ZpS20.net
姪の年によっては一生感謝されるで

418：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:50:03.90ID:8+g78IoM0.net
Androidユーザーからすれば、iPhoneだとあれができないこれができないって思うかもしれんけど、普通にiPhone使うやつらって、別にそこは気にならないんよな
だから、Androidのこの機種の方がええやんって言われてもふーんで終わる

443：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:52:09.91ID:jU3Ztw8a0.net
>>418
ゲームが快適に勝るものない

467：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:53:07.53ID:8+g78IoM0.net
>>443
Androidってそんなゲームカクカクしてたっけ
いまいち覚えてないわ
でもそれみんな言うよな

518：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:55:51.56ID:jU3Ztw8a0.net
>>467
ゲームによるけど
iPhoneはゲーム機で泥はエミュレータで動作してる感じやし

524：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:56:19.86ID:V8BRMm4ed.net
>>467
昔の機種は音ゲーはアカンかった
最近のならそんな不自由ないはず

502：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:54:57.44ID:oZYZ4qwHa.net
>>467
昔はカクカクしてたけど今の機種でカクカクするのって安物スマホか一部ソシャゲぐらいしかないで

553：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:57:42.73ID:8+g78IoM0.net
>>502
そうなんか
まあそりゃそうだろな

444：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:52:12.86ID:dSnHTLHcp.net
女子高生のiPhone信仰はなんでなんや？同調圧力か？
ほんまに冗談抜きでAndroidはどんな機種も馬鹿にされてる

459：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:52:51.50ID:lh/umXVg0.net
>>444
ルイ・ヴィトンのバッグみたいなブランド力でしょ

475：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:53:37.40ID:OuW5SkSpM.net
>>444
スマホに限らず皆が使ってるかどうかが重要なんやで

458：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:52:49.83ID:92ZcTh8/0.net
ワンダースワン使ってやつはイジメられたやろ？
そういうことや

469：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:53:16.87ID:ClRL/+q0M.net
>>458
グンペイは名作なんやぞ

521：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:56:08.10ID:QHEuut5b0.net
>>458
ネオジオポケットさん…

546：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:57:22.94ID:jU3Ztw8a0.net
>>458
ネオジオ持ってたやつは人気者やったぞ

478：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:53:38.88ID:KqHMSyjmp.net
>>458
ゲームギアははえ～ってなったやろ

472：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:53:24.52ID:zKjKNgrM0.net
スマホ＝iPhoneという風潮

510：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:55:22.61ID:ujtNPO12M.net
逃げ恥でガッキーがXPERIA使っててその頃はXPERIAに憧れた
あのXPERIAの着信音にしたかった

563：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:58:11.13ID:lVQ/7/BJd.net
そんなこと言うクソガキに買ってやる必要ないやろ
イッチ優しすぎるわ

577：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:59:15.86ID:eCyOuBE6a.net
イッチの姉夫婦はiPhoneのいくつ使ってるんや？

613：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:01:07.48ID:ufy31vySa.net
>>577
姉がXRでお義兄さんが7やったかな

579：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 17:59:21.81ID:IiQk9dlB0.net
iPhoneとAndroid二台持ちしてるやつおる？どんな感じで使い分けてる？

622：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:01:33.42ID:erXa+OBR0.net
>>579
iPhoneやないが、動画ゲームはiPad
それ以外はandroid

623：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:01:34.34ID:oZYZ4qwHa.net
>>579
ゲームはiPhone
カメラ5ch電話等はAndroid

590：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:00:04.20ID:WQkm95oud.net
>>579
普段使い用と動画ゲーム用

606：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:00:56.05ID:IiQk9dlB0.net
>>590
まあそんな感じか、写真とかの同期はGoogleフォトとかか？

639：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:02:28.08ID:WQkm95oud.net
>>606
GoogleフォトとAmazonフォトを使い分けやな

648：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:02:57.82ID:erXa+OBR0.net
>>606
同期はiPhone使いだけやろ
普通はパソコンにいれるかsdカードにバックアップでええやん

656：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:03:24.15ID:Jtfx2tE50.net
お前のガキでもないのによくもまぁ買ってあげようと思うな
旦那なにしてんねん

699：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:06:01.45ID:erXa+OBR0.net
自分の子供がおらん奴は姪甥可愛がるからな

711：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:06:49.92ID:+UPXgFzo0.net
ワイが子供の時はガラケーだったが、習い事で遅くなるから持たされてたわ

789：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:11:58.36ID:8+g78IoM0.net
iPhoneとかUSB-C対応してなくて叩かれたりするけど、あれになったら何が良いの？
互換性とか？
煽りとかじゃなくて本当に知らんから教えてくれ

798：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:12:52.25ID:oZYZ4qwHa.net
>>789
互換性も充電速度もデータ転送速度も価格もやで

825：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:14:13.79ID:J/va9ggCr.net
>>789
余計なケーブル処分出来るから楽
lightningケーブルはiPhone、iPad専用やしな

714：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:07:01.63ID:lh/umXVg0.net
昔のiPhoneは本当に最先端だったのに今では微妙な変化が続いてて悲しいなぁ

719：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:07:19.70ID:hNqu8Mls0.net
iPhone使うと必ず戻るボタンがなくて困るんやけど
みんなどうやっとるんや

726：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:07:55.17ID:oZYZ4qwHa.net
>>719
アプリごとの戻るの位置暗記は基本やぞ

735：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:08:44.03ID:Z6py70c3M.net
>>719
左上にあるやん

784：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:11:40.76ID:hNqu8Mls0.net
>>735
スマホ持ち替えるか反対の手を使わないとあかんな

747：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:09:18.67ID:QQhDB91R0.net
女の知り合いでAndroid使ってる奴マジでいないわ

761：風吹けば名無し： 2019/04/12(金) 18:10:06.40ID:ZBiY4JtZa.net
>>747
これはガチ

引用元：http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/5046564.html