発達障害の夫に賞罰での躾をしたらそこそこ上手くいった。損得を明確にすることが重要、一度納得させればロボットみたいに同じ行動を繰り返してくれる
140: 可愛い奥様 2019/05/09(木) 00:43:38.02 ID:oqCV1B7g0
賞罰での躾、うちはそこそこ上手くいってる
発にとっての損得を明確にすることが重要
一度納得させればロボットよろしく同じ行動繰り返してくれる
気遣いも会話もできなくて辛いけど、躾やすいのだけは良かったかも…
発にとっての損得を明確にすることが重要
一度納得させればロボットよろしく同じ行動繰り返してくれる
気遣いも会話もできなくて辛いけど、躾やすいのだけは良かったかも…
143: 可愛い奥様 2019/05/09(木) 01:52:20.75 ID:/2qm1YvD0
うちの場合は、本人の立ち位置として「旦那」というものが無い
（親しくするなら）嫁は自分の手足と脳みそとして動かせるコマ
そうでなければ他人
発の改善を夢見て前者で頑張ってきたけど
被害者スレを見ていたら、私の気持ちは職場で発に迷惑かけられてる人達と同じだった
私はもうこの人達と同じ態度で接するしかないなと思い、徹底的にお世話係をやめた
そうしたら発から話しかけてくることがなくなった
本人のやりっぱなしなどは残るけど、それは私に余裕がある時に注意してる
定期的な爆発、あいづちさえ打っていればいつまでも続く得意げなおしゃべり
奇妙な質問とそのお世話
そういうものが全くなくなってすごく楽になった
（親しくするなら）嫁は自分の手足と脳みそとして動かせるコマ
そうでなければ他人
発の改善を夢見て前者で頑張ってきたけど
被害者スレを見ていたら、私の気持ちは職場で発に迷惑かけられてる人達と同じだった
私はもうこの人達と同じ態度で接するしかないなと思い、徹底的にお世話係をやめた
そうしたら発から話しかけてくることがなくなった
本人のやりっぱなしなどは残るけど、それは私に余裕がある時に注意してる
定期的な爆発、あいづちさえ打っていればいつまでも続く得意げなおしゃべり
奇妙な質問とそのお世話
そういうものが全くなくなってすごく楽になった
147: 可愛い奥様 2019/05/09(木) 08:17:47.84 ID:6W/S8Oo20
>>143
話しかけて来ないって羨ましいわ
うちのは避けてもなんとか関わってこようとするよ、しかも粗探ししてそれを指摘する形で
乗ったら負けだと思ってその場は穏便にやり過ごしてるけど、ホントにストレス溜まる
発はそういうのが嫌で避けてるって事も分からないみたい。
これが学校や職場だったら…私の方がイジメ加害者扱いされるんだろうね、身を守るために距離を取ってるだけなのに
今は情報収集、下準備万全に離婚するため我慢の日々だわ
発みたいに後先考えず衝動的に動いて後悔したくないからね
話しかけて来ないって羨ましいわ
うちのは避けてもなんとか関わってこようとするよ、しかも粗探ししてそれを指摘する形で
乗ったら負けだと思ってその場は穏便にやり過ごしてるけど、ホントにストレス溜まる
発はそういうのが嫌で避けてるって事も分からないみたい。
これが学校や職場だったら…私の方がイジメ加害者扱いされるんだろうね、身を守るために距離を取ってるだけなのに
今は情報収集、下準備万全に離婚するため我慢の日々だわ
発みたいに後先考えず衝動的に動いて後悔したくないからね
150: 可愛い奥様 2019/05/09(木) 10:08:34.91 ID:/2qm1YvD0
>>147
普通の態度じゃ発は気がつかないよね
昔キチっぽい人が職場にいた時、スルー能力の高い人達が
目を合わせない・無表情・生返事で
さらに本人と直接向き合う形を取らずにいてやり過ごしていたのね
（横からキチが話しかけて来てもキチの方に体を向けない）
普通の態度じゃ発は気がつかないよね
昔キチっぽい人が職場にいた時、スルー能力の高い人達が
目を合わせない・無表情・生返事で
さらに本人と直接向き合う形を取らずにいてやり過ごしていたのね
（横からキチが話しかけて来てもキチの方に体を向けない）
159: 可愛い奥様 2019/05/09(木) 15:55:06.84 ID:yzlUuy4y0
>>140
具体的な賞罰はなんですか？
うちの発は子供みたいに甘えてくるので
罰はスキンシップをしない、です
いろいろやってくれたら感謝の言葉や褒める言葉を言ってます
改善方法をなかなかやらないのでケンカになり
今は発自身も納得してがんばり始めました
それにしてもいちいちケンカしないと始めないから疲れる
いろいろ読ませたり見せても「よくわからないから言う通りにする」と言ってたくせに
「糖質制限が関係あるって思えないからやらない！」と言い出して逆ギレ
やり始めてもすぐ忘れたりで危機感なくて嫌になる
斜視のせいもあると自覚してるくせにスマホで動画ばっか見ててさらに目が悪くなり、指摘したら「もう一生見ない！」と怒りながらYouTubeアプリを削除してた
YouTubeはテレビで見られるって何度も言ってんのに、すぐ「一生」って子供か！
ビジョントレーニングなどを本当に続けるか、要観察中
自分が職場でも怒られてて辛いくせに、なんで必死でやらないのか全く理解できない
楽な方楽な方に流れたいだけ
いい加減、食事制限やトレーニングが必要な障害者だって自覚しろ！
周りがやったり気を使って当たり前の「障害者様」やってんな！
具体的な賞罰はなんですか？
うちの発は子供みたいに甘えてくるので
罰はスキンシップをしない、です
いろいろやってくれたら感謝の言葉や褒める言葉を言ってます
改善方法をなかなかやらないのでケンカになり
今は発自身も納得してがんばり始めました
それにしてもいちいちケンカしないと始めないから疲れる
いろいろ読ませたり見せても「よくわからないから言う通りにする」と言ってたくせに
「糖質制限が関係あるって思えないからやらない！」と言い出して逆ギレ
やり始めてもすぐ忘れたりで危機感なくて嫌になる
斜視のせいもあると自覚してるくせにスマホで動画ばっか見ててさらに目が悪くなり、指摘したら「もう一生見ない！」と怒りながらYouTubeアプリを削除してた
YouTubeはテレビで見られるって何度も言ってんのに、すぐ「一生」って子供か！
ビジョントレーニングなどを本当に続けるか、要観察中
自分が職場でも怒られてて辛いくせに、なんで必死でやらないのか全く理解できない
楽な方楽な方に流れたいだけ
いい加減、食事制限やトレーニングが必要な障害者だって自覚しろ！
周りがやったり気を使って当たり前の「障害者様」やってんな！
196: 可愛い奥様 2019/05/10(金) 19:45:58.26 ID:bvnd6hWj0
>>159
遅くなってごめんなさい
ざっくり言えば発の行動が本人の損得感情に反することに気づかせる、です
具体的な賞罰は対象や段階によって変わります
矯正したい行動がある場合は「こういう行動をした方が発はきっと気分がいいよね」と事前にすり込みをしておいて、上手くいったときに「気分はどう？」「発のためになったならよかった！」と聞きました
普段から、行動を矯正した方が発の得になる！と思わせる情報を大量に与えています
一例として、ジム通いさせるために以下の段階を踏みました
・近所の通いやすいジムの情報を仕入れ、実際に行っていかに良かったかを話す
・共通の話題から、年齢関係なく体を意識してる人って素敵だよね！とイメージをねじ込む
・ジムから帰ってきた後に表情が活き活きしてる！スッキリした？と誉め殺し
・ジムの常連ガチ勢の方々を、同じように働いてるのにすごいよね！などなどなど…
そこにお洒落な洋服を与え、やっぱり鍛えてると似合うね！などと念押し
遅くなってごめんなさい
ざっくり言えば発の行動が本人の損得感情に反することに気づかせる、です
具体的な賞罰は対象や段階によって変わります
矯正したい行動がある場合は「こういう行動をした方が発はきっと気分がいいよね」と事前にすり込みをしておいて、上手くいったときに「気分はどう？」「発のためになったならよかった！」と聞きました
普段から、行動を矯正した方が発の得になる！と思わせる情報を大量に与えています
一例として、ジム通いさせるために以下の段階を踏みました
・近所の通いやすいジムの情報を仕入れ、実際に行っていかに良かったかを話す
・共通の話題から、年齢関係なく体を意識してる人って素敵だよね！とイメージをねじ込む
・ジムから帰ってきた後に表情が活き活きしてる！スッキリした？と誉め殺し
・ジムの常連ガチ勢の方々を、同じように働いてるのにすごいよね！などなどなど…
そこにお洒落な洋服を与え、やっぱり鍛えてると似合うね！などと念押し
197: 可愛い奥様 2019/05/10(金) 19:55:33.39 ID:bvnd6hWj0
>>159
途中で切れてごめんなさい
誕生日にはメンズ用のスキンケア用品やヘッドスパ等を与え、見た目に気を使うと良いことづくめ！気分が良い！というパターンを擦り込んでいきました
奥様と同じく、スキンシップも罰に使いました
突然キレて周囲に当たり散らすことが多くなり、一度家から追い出されたことがあったので、その状態では一緒にいれない、しばらく別に寝ようと淡々と伝えて約半年
一切一緒に出かけず触れず目を見ずを貫いていたら発の態度が軟化
今はハグ程度は許しています
が、ここまで書いたけどこんなに気を使って会話するなんてもう無理
普通に心通じ合いたいです
子梨のうちに別れます
以上、お粗末様でした
途中で切れてごめんなさい
誕生日にはメンズ用のスキンケア用品やヘッドスパ等を与え、見た目に気を使うと良いことづくめ！気分が良い！というパターンを擦り込んでいきました
奥様と同じく、スキンシップも罰に使いました
突然キレて周囲に当たり散らすことが多くなり、一度家から追い出されたことがあったので、その状態では一緒にいれない、しばらく別に寝ようと淡々と伝えて約半年
一切一緒に出かけず触れず目を見ずを貫いていたら発の態度が軟化
今はハグ程度は許しています
が、ここまで書いたけどこんなに気を使って会話するなんてもう無理
普通に心通じ合いたいです
子梨のうちに別れます
以上、お粗末様でした
198: 可愛い奥様 2019/05/10(金) 20:04:40.59 ID:bvnd6hWj0
駄目だ、発と長い間過ごしすぎたおかげで相手が喜ぶことがわかるのは良いけれど、傷つくことも瞬時にわかるようになってしまった
いざというとき発を傷つけるため常に切り札として準備している、そんな自分が嫌だ
そんなことでしかまともに過ごせない日常も嫌だ
どんなご夫婦にも事情あれど、一番身近なパートナーにまで損得で接することが無理
何度も再構築の努力をしてきたけど、今度こそけじめをつけなきゃ
ラリってごめんなさい
いざというとき発を傷つけるため常に切り札として準備している、そんな自分が嫌だ
そんなことでしかまともに過ごせない日常も嫌だ
どんなご夫婦にも事情あれど、一番身近なパートナーにまで損得で接することが無理
何度も再構築の努力をしてきたけど、今度こそけじめをつけなきゃ
ラリってごめんなさい
203: 可愛い奥様 2019/05/10(金) 21:56:23.84 ID:4wglvwPG0
>>197
横からごめんなさい
本当にお疲れさま
詳しく書き込みありがとう とても参考になります
ここに書かれたことだけでも並大抵の事ではないと思います 愛情がないと出来ない
ここまで気を遣って頑張ってくれる嫁に無理だと思わせる発ってなんなんだろうね…
結局周りがどんなに配慮しても、発は嫁や家族の頑張りに気付くことがないから最後は見放されるんだよね
そこまで頑張られたら後悔なく別れられるんじゃないかな
発じゃない旦那さんなら凄く出世させそうな奥様だと思いました
横からごめんなさい
本当にお疲れさま
詳しく書き込みありがとう とても参考になります
ここに書かれたことだけでも並大抵の事ではないと思います 愛情がないと出来ない
ここまで気を遣って頑張ってくれる嫁に無理だと思わせる発ってなんなんだろうね…
結局周りがどんなに配慮しても、発は嫁や家族の頑張りに気付くことがないから最後は見放されるんだよね
そこまで頑張られたら後悔なく別れられるんじゃないかな
発じゃない旦那さんなら凄く出世させそうな奥様だと思いました
214: 可愛い奥様 2019/05/11(土) 01:00:57.74 ID:hLYBYCKP0
>>196
完璧な対応だ凄いな奥様、マニュアル作れそう！と思ったんだけど、やっぱ離婚考えてるのかｗ
そりゃそうだよね、こんなに行き届いて丁寧に対応できる奥様でも嫌なもんは嫌だよな
小梨のうちに別れるならそれが一番だよ 子供いると不憫でなかなか 子供が淋しがったりするしね まあ家によるが
夫婦って、積み重ねていく信頼関係みたいなのがあって、共白髪の年には
口に出さなくても通じ合う心みたいなのが多少なりともできてくるもんだと思うんだけど、相手が発じゃねえ
うちも余裕で離婚事由だなと思うような出来事はちょくちょくあるよ
完璧な対応だ凄いな奥様、マニュアル作れそう！と思ったんだけど、やっぱ離婚考えてるのかｗ
そりゃそうだよね、こんなに行き届いて丁寧に対応できる奥様でも嫌なもんは嫌だよな
小梨のうちに別れるならそれが一番だよ 子供いると不憫でなかなか 子供が淋しがったりするしね まあ家によるが
夫婦って、積み重ねていく信頼関係みたいなのがあって、共白髪の年には
口に出さなくても通じ合う心みたいなのが多少なりともできてくるもんだと思うんだけど、相手が発じゃねえ
うちも余裕で離婚事由だなと思うような出来事はちょくちょくあるよ
234: 可愛い奥様 2019/05/11(土) 14:53:23.82 ID:qWAd/6oF0
>>203 >>214
ありがとう…頑張って良かったと心から思う
あたたかいお言葉が沁み入ります
残念で仕方がないのが、発を生活の中心に据え心血注いだ全ての努力が本人に伝わっていないこと
彼の良い変化は、発にとっては自分の努力の賜物でしかないこと
そこに私はいないこと
心から愛していたし、それを伝えるための手段として努力を重ねましたが、発にとっては私さえも損得のひとつ
それに気付いてから全てが無理になりました
これからは自分だけのために生きたい
それでもこの人のために、と思える方と出会えたら、また人のために努力しようと思います
取り敢えず自分の仕事に注力して発より出世する
晴れ晴れと既婚女性板を卒業できるよう頑張ります！！！
ありがとう…頑張って良かったと心から思う
あたたかいお言葉が沁み入ります
残念で仕方がないのが、発を生活の中心に据え心血注いだ全ての努力が本人に伝わっていないこと
彼の良い変化は、発にとっては自分の努力の賜物でしかないこと
そこに私はいないこと
心から愛していたし、それを伝えるための手段として努力を重ねましたが、発にとっては私さえも損得のひとつ
それに気付いてから全てが無理になりました
これからは自分だけのために生きたい
それでもこの人のために、と思える方と出会えたら、また人のために努力しようと思います
取り敢えず自分の仕事に注力して発より出世する
晴れ晴れと既婚女性板を卒業できるよう頑張ります！！！
238: 可愛い奥様 2019/05/11(土) 16:56:25.22 ID:Q6ls2YWX0
>>234 そこに私はいないこと
これ、凄くよく分かる
この一言に尽きる
発の世界には発しかいない
こういう人は自覚して結婚とかしようと思わないで欲しい
これ、凄くよく分かる
この一言に尽きる
発の世界には発しかいない
こういう人は自覚して結婚とかしようと思わないで欲しい
240: 可愛い奥様 2019/05/11(土) 18:11:26.43 ID:/PVHsPvz0
>>234
すごいねえ、ご主人を愛していてすごく努力したんだね
でも、愛情って無限じゃないから枯渇するよね
お疲れ様でした。この板を無事卒業できますように
私にはもう夫に対する愛は無いから関係を良くしようとする努力ができないわ
子どもがいるから子どもの学費のためにATMとして壊れないようにメンテナンスしてるって感じ
夫は発としての依存もあるんだろうけど、私のことが好きでたまらず優しいところもある
でも発は発だからその言動にめちゃくちゃ傷つけられてきたしこっちも傷つけてきた
普通に相手のことを理解して慈しみあう夫婦になりたかったけど、無理だった
子どもにも悪いことをした
私の結婚生活はクソだったなあ
すごいねえ、ご主人を愛していてすごく努力したんだね
でも、愛情って無限じゃないから枯渇するよね
お疲れ様でした。この板を無事卒業できますように
私にはもう夫に対する愛は無いから関係を良くしようとする努力ができないわ
子どもがいるから子どもの学費のためにATMとして壊れないようにメンテナンスしてるって感じ
夫は発としての依存もあるんだろうけど、私のことが好きでたまらず優しいところもある
でも発は発だからその言動にめちゃくちゃ傷つけられてきたしこっちも傷つけてきた
普通に相手のことを理解して慈しみあう夫婦になりたかったけど、無理だった
子どもにも悪いことをした
私の結婚生活はクソだったなあ
254: 可愛い奥様 2019/05/12(日) 00:16:24.19 ID:Hd1WCRzH0
>>234
203です
貴重な書き込み本当にありがとう
自分も発に対してそれは思ってたんだけど読んで泣けてきました
奥様が何年も配慮してフォローしてきても労うとか感謝もなかったんだろうな
癇癪起こして家を追い出された事もあったのに、そこまでされてもフォローし続けられる人っていないと思う
そういう人からも去られる発って…
グレーだとこういう発ばかりでもないんだろうけど
重い発は周りがどんなに配慮しても何にも届かないまま終わるんだと再確認出来ました
他の事でこんなにネガティブに思う事ってまずない
今まで何でも諦めたら駄目だと思ってきたけど発に関しては諦めも肝心だと改めて思いました
234さんは良い人過ぎる位良い人なんだろうな きっと幸せになられると思います
203です
貴重な書き込み本当にありがとう
自分も発に対してそれは思ってたんだけど読んで泣けてきました
奥様が何年も配慮してフォローしてきても労うとか感謝もなかったんだろうな
癇癪起こして家を追い出された事もあったのに、そこまでされてもフォローし続けられる人っていないと思う
そういう人からも去られる発って…
グレーだとこういう発ばかりでもないんだろうけど
重い発は周りがどんなに配慮しても何にも届かないまま終わるんだと再確認出来ました
他の事でこんなにネガティブに思う事ってまずない
今まで何でも諦めたら駄目だと思ってきたけど発に関しては諦めも肝心だと改めて思いました
234さんは良い人過ぎる位良い人なんだろうな きっと幸せになられると思います
173: 可愛い奥様 2019/05/10(金) 00:05:11.26 ID:Cix7zx5Q0
発はありがとう、ごめんなさいが言えないというけれど、うちのはちょっと違う
何事も私が表立って動くから「○○してくれてありがとー」
思慮のない言動から私を度々怒らせて「そんな気持ちにさせてごめんなさい」
などと、毎度同じ定型文を子供が親に言わされているテイででかい声で言ってるわ
何でいつも私が表立って動くのか？と疑問にも思わず
私を怒らせない為にはどうしたらいいか？と考えもせず
ありがとー、ごめんなさいと言えばその途端に全ては丸く収まると思っているらしい
この前あまりにむかついたから
「お前が幼児以下の馬鹿だからやってんだよ、お礼言ってないで努力しろ」
「ごめんなさいはいらないから怒らせない努力をしろ」
と言ったらシュンとしていたけど、スペックが低い人間モドキが
どうしたらいいか考えられる訳ないのは分かっている
だけど時々ブチ切れて、怖い思いをさせてやらないとやってられねぇ
何事も私が表立って動くから「○○してくれてありがとー」
思慮のない言動から私を度々怒らせて「そんな気持ちにさせてごめんなさい」
などと、毎度同じ定型文を子供が親に言わされているテイででかい声で言ってるわ
何でいつも私が表立って動くのか？と疑問にも思わず
私を怒らせない為にはどうしたらいいか？と考えもせず
ありがとー、ごめんなさいと言えばその途端に全ては丸く収まると思っているらしい
この前あまりにむかついたから
「お前が幼児以下の馬鹿だからやってんだよ、お礼言ってないで努力しろ」
「ごめんなさいはいらないから怒らせない努力をしろ」
と言ったらシュンとしていたけど、スペックが低い人間モドキが
どうしたらいいか考えられる訳ないのは分かっている
だけど時々ブチ切れて、怖い思いをさせてやらないとやってられねぇ
174: 可愛い奥様 2019/05/10(金) 00:19:09.45 ID:57QgmolB0
>>173
ああ、判る。
なんか条件反射っていうか、こう言っとけば解決するとか円満に行くとか言葉だけ出るんだよね。
こうすれば良い人と思われるって行動を学習して、心も無いのにやるの。
ありがとうとかごめんなさいとか言ってるとこを他人が見ると、良い旦那さんねとか思われるんで
ますますカサンドラ度が増す。
ああ、判る。
なんか条件反射っていうか、こう言っとけば解決するとか円満に行くとか言葉だけ出るんだよね。
こうすれば良い人と思われるって行動を学習して、心も無いのにやるの。
ありがとうとかごめんなさいとか言ってるとこを他人が見ると、良い旦那さんねとか思われるんで
ますますカサンドラ度が増す。
176: 可愛い奥様 2019/05/10(金) 01:19:46.97 ID:zURF/dri0
>>173
本人が何にもわかってなくとも、上下関係を叩き込むだけでもかなりマシになるから無駄ではないよ
たまに怖い思いをさせるというか、とっちめるのは大事だと思う 自分が上だとカン違いしたら更にバカ犬超える言動取り出すからね
相手が怒るのやめて話が終わる魔法の言葉！とこういう子は「ごめんなさい」学習して意味もわからないまま謝って
収めようとするので、何も身につかないままになってしまいます お母さん気をつけて下さいって病院で言われたわ 当時でいう、非定型自閉の診断ついたときだったわ
本人が何にもわかってなくとも、上下関係を叩き込むだけでもかなりマシになるから無駄ではないよ
たまに怖い思いをさせるというか、とっちめるのは大事だと思う 自分が上だとカン違いしたら更にバカ犬超える言動取り出すからね
相手が怒るのやめて話が終わる魔法の言葉！とこういう子は「ごめんなさい」学習して意味もわからないまま謝って
収めようとするので、何も身につかないままになってしまいます お母さん気をつけて下さいって病院で言われたわ 当時でいう、非定型自閉の診断ついたときだったわ
255: 可愛い奥様 2019/05/12(日) 00:25:18.59 ID:Hd1WCRzH0
度々ごめんなさい 一つお伺いしたいことが
旦那さんは診断済みですか？
専門家に相談等されてましたか？
うちはそういうことは全く出来ないです
旦那さんは診断済みですか？
専門家に相談等されてましたか？
うちはそういうことは全く出来ないです
258: 可愛い奥様 2019/05/12(日) 00:48:14.05 ID:YefdzDxW0
>>255
234です、今晩は
お心遣いに重ねて御礼申し上げます
はい、診断済みです
通院までも大変苦心しました
家を追い出されたのは治療を開始して軌道に乗った頃ですね
専門家の手にかかっても無理なのだと確信しました
234です、今晩は
お心遣いに重ねて御礼申し上げます
はい、診断済みです
通院までも大変苦心しました
家を追い出されたのは治療を開始して軌道に乗った頃ですね
専門家の手にかかっても無理なのだと確信しました
379: 可愛い奥様 2019/05/14(火) 00:08:07.73 ID:/ZsiW8O70
>>258
255です 遅くなってすみません
お返事ありがとうございます
やはり診断済みで通院までされていたんですね
本当に色々とご苦労なさったんですね
やはり専門家にかかっても大人の発達は難しいんですね…
発は何十年も自分の感覚で生きてきて出来上がってますもんね…
本人が相当困らないと変われないのは誰でもだと思うけど、発(アスペ)は元々拘りを変えられない特性もあるから難しいだろうな
255です 遅くなってすみません
お返事ありがとうございます
やはり診断済みで通院までされていたんですね
本当に色々とご苦労なさったんですね
やはり専門家にかかっても大人の発達は難しいんですね…
発は何十年も自分の感覚で生きてきて出来上がってますもんね…
本人が相当困らないと変われないのは誰でもだと思うけど、発(アスペ)は元々拘りを変えられない特性もあるから難しいだろうな
引用元：http://kazokuchannel.doorblog.jp/archives/55513097.html