7：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:08:11.45 ID:4w55jlbop.net
>>6
外国は違うの？
外国は違うの？
10：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:09:19.89 ID:lA/Emdpaa.net
>>7
ちゃうで
君一億総中流とか習わんかったんか？
日本特有や
ちゃうで
君一億総中流とか習わんかったんか？
日本特有や
12：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:10:09.75 ID:4w55jlbop.net
>>10
あー、日本人はアンケートとかで他の国に比べて普通を選びやすいとは聞いたことあるかも
あー、日本人はアンケートとかで他の国に比べて普通を選びやすいとは聞いたことあるかも
5：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:07:41.64 ID:Ms/9mVFxa.net
どっちも奴隷
8：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:08:40.60 ID:lA/Emdpaa.net
>>5
中小企業経営者や開業医も自称中流マンおるぞ？
中小企業経営者や開業医も自称中流マンおるぞ？
17：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:11:02.01 ID:SVnDC5vj0.net
>>8
いざ、そうなってみると上には上がいることがわかって来るからな
そうなって来ると何が中流かなんかわからんで
いざ、そうなってみると上には上がいることがわかって来るからな
そうなって来ると何が中流かなんかわからんで
9：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:08:58.78 ID:zahiFRFg0.net
350で中流なんか言わんわ
11：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:09:41.94 ID:lA/Emdpaa.net
>>9
でも底辺ですとは言わんやろ？
でも底辺ですとは言わんやろ？
22：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:11:38.68 ID:zahiFRFg0.net
>>11
自己の認識なんか知らんが周りから中流なんかと思われる額ちゃうって話
自己の認識なんか知らんが周りから中流なんかと思われる額ちゃうって話
13：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:10:16.31 ID:lA/Emdpaa.net
正論スレは伸びづらいなやはり
15：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:10:46.86 ID:Ouk1mNhr0.net
いかんのか？
16：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:10:52.80 ID:v5jD5bkF0.net
だから何だよ
19：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:11:20.15 ID:lA/Emdpaa.net
>>15
>>16
いや滑稽やなあって
>>16
いや滑稽やなあって
18：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:11:08.11 ID:tKivSqb10.net
底辺にはなりたくないし自分を持ち上げすぎるのもダサいし
20：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:11:34.77 ID:OtVgfbEL0.net
世帯年収1500万家庭（都心親子4人構成親50代～60代）
世帯年収350万家庭（田舎独身世帯20代後半～30代前半）
条件次第じゃ同じ中流で間違いないぞ
世帯年収350万家庭（田舎独身世帯20代後半～30代前半）
条件次第じゃ同じ中流で間違いないぞ
21：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:11:37.60 ID:jr8oCw490.net
日向上流です
23：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:11:50.14 ID:SRkIj8nX0.net
界隈の中でってことだろ
24：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:12:23.26 ID:uf9S3UOa0.net
>>1
アメリカの方が酷いぞ
都市部に住んでたら年収3000万でも中流
アメリカの方が酷いぞ
都市部に住んでたら年収3000万でも中流
27：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:13:45.41 ID:lA/Emdpaa.net
>>24
それは都市単位で見ればそうやけども
それは都市単位で見ればそうやけども
25：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:12:46.13 ID:lA/Emdpaa.net
マスコミや企業はマーケティングの際に同じ商品やコンテンツをこの２つの層に売りつけようとするし
通う小学校も同じ
こんなん日本だけや
通う小学校も同じ
こんなん日本だけや
26：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:13:39.83 ID:95qquwxm0.net
年収１５００万でも３５０万でも
大して生活は変わらんやろ
大して生活は変わらんやろ
29：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:14:16.26 ID:lA/Emdpaa.net
>>26
じゃあワイに1150万くれや
じゃあワイに1150万くれや
31：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:15:25.12 ID:Xab3TTLP0.net
>>26
流石に違うやろ350じゃ子供産んだらまともな生活できんやろ
流石に違うやろ350じゃ子供産んだらまともな生活できんやろ
37：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:16:57.83 ID:95qquwxm0.net
>>31
年収３５０万で子供産んで
まともな生活できんって
どこの世界の話しとるんや
年収３５０万で子供産んで
まともな生活できんって
どこの世界の話しとるんや
43：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:18:07.68 ID:Xab3TTLP0.net
>>37
世帯収入やぞ？
それとも子供にまともな教育しない算段か？だから貧富の差広がるんやろうな
世帯収入やぞ？
それとも子供にまともな教育しない算段か？だから貧富の差広がるんやろうな
47：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:19:42.73 ID:95qquwxm0.net
>>43
高卒で３５０万で結婚してなんていくらでもおるやろ
まともな教育って公立の中高くらいなら余裕で行けるやろ
現実的に考えたらわかるやろ
高卒で３５０万で結婚してなんていくらでもおるやろ
まともな教育って公立の中高くらいなら余裕で行けるやろ
現実的に考えたらわかるやろ
51：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:21:01.06 ID:sLIii15oa.net
>>47
正直子供がかわいそうだし親のストレスも半端ないからやめてほしいわ
年収350じゃ手取りで250くらいやぞ
生活だけで精一杯で遊びなんか行けないわ
正直子供がかわいそうだし親のストレスも半端ないからやめてほしいわ
年収350じゃ手取りで250くらいやぞ
生活だけで精一杯で遊びなんか行けないわ
50：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:20:49.66 ID:Xab3TTLP0.net
>>47
まともな教育の定義が違うんやね
少しでも節約して教育費貯めたほうがいいのに
まともな教育の定義が違うんやね
少しでも節約して教育費貯めたほうがいいのに
54：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:23:09.50 ID:95qquwxm0.net
>>50
まともな教育ってなんなん？
公立の中高通うだけじゃまともな教育じゃないんか？
まともな教育ってなんなん？
公立の中高通うだけじゃまともな教育じゃないんか？
59：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:25:24.78 ID:Xab3TTLP0.net
>>54
子供がやりたい事見つけた時に射程圏内に入れば最高やな
高卒だとまた年収350万になってってなる
まぁ奨学金で国立大行けば良いけど塾無しでそこまでできる奴はそうおらんやろ
子供がやりたい事見つけた時に射程圏内に入れば最高やな
高卒だとまた年収350万になってってなる
まぁ奨学金で国立大行けば良いけど塾無しでそこまでできる奴はそうおらんやろ
30：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:15:10.86 ID:sLIii15oa.net
さすがに350万はありえんやろ
33：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:15:55.19 ID:lA/Emdpaa.net
>>30
地方で親が若いと子育て世帯でもざらにあるで
地方で親が若いと子育て世帯でもざらにあるで
38：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:17:04.20 ID:sLIii15oa.net
>>33
それは娯楽も糞もなさそうでかわいそうや
それは娯楽も糞もなさそうでかわいそうや
34：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:16:07.93 ID:zahiFRFg0.net
700～1000が中流やろ
35：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:16:46.42 ID:lA/Emdpaa.net
>>34
世帯年収やからなあくまで
世帯年収やからなあくまで
36：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:16:48.34 ID:p0BtuNg80.net
別に自称は自由じゃん
社会的格差は研究者とか政治家がどうこうするものであって
社会的格差は研究者とか政治家がどうこうするものであって
44：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:18:29.42 ID:lA/Emdpaa.net
>>36
だけど君が350万家庭に生まれて社会的にうまくいかなかったら自己責任って言われるんやで？
中流に生まれたのに努力しなかったって
だけど君が350万家庭に生まれて社会的にうまくいかなかったら自己責任って言われるんやで？
中流に生まれたのに努力しなかったって
48：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:20:39.58 ID:p0BtuNg80.net
>>44
それが資本主義や
変えたきゃ政治頼みじゃない？
それが資本主義や
変えたきゃ政治頼みじゃない？
53：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:22:15.57 ID:lA/Emdpaa.net
>>48
１５００と３５０の間じゃリソースに圧倒的な差があるのに同じ土俵で勝負させられるとかたまったもんじゃないで
３５０やったならしゃーないくらいの寛容さが欲しい
１５００と３５０の間じゃリソースに圧倒的な差があるのに同じ土俵で勝負させられるとかたまったもんじゃないで
３５０やったならしゃーないくらいの寛容さが欲しい
62：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:25:41.84 ID:zahiFRFg0.net
>>53
どの土俵で勝負してるんや
就職か？
どの土俵で勝負してるんや
就職か？
63：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:26:56.20 ID:lA/Emdpaa.net
>>62
学歴とか職業とかやな
なんｊでも非正規、ワープアは自己責任とか散々言われてるやろ
学歴とか職業とかやな
なんｊでも非正規、ワープアは自己責任とか散々言われてるやろ
71：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:31:37.93 ID:lA/Emdpaa.net
>>63
中学受験の経験が大学受験に与えるアドバーンテージに気が付いたのは受験終了後やわ
中学受験の経験が大学受験に与えるアドバーンテージに気が付いたのは受験終了後やわ
64：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:28:14.66 ID:zahiFRFg0.net
>>63
それは同じランクの職を目指して勝負仕掛けてるから問題なんちゃうんか
それは同じランクの職を目指して勝負仕掛けてるから問題なんちゃうんか
67：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:30:28.06 ID:lA/Emdpaa.net
>>64
もちろんそうやけど
非正規やワープアは人権すらないからな
耐えられるやつなんておらんよ
もちろんそうやけど
非正規やワープアは人権すらないからな
耐えられるやつなんておらんよ
74：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:32:34.03 ID:zahiFRFg0.net
>>67
正社員の有効求人倍率1上回ってるんやが
正社員の有効求人倍率1上回ってるんやが
80：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:33:56.59 ID:lA/Emdpaa.net
>>74
正社員でもワープアは多いんやで
正社員でもワープアは多いんやで
79：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:33:23.05 ID:zahiFRFg0.net
>>67
すまん1.06やからほぼ普通に学校行ってたら正社員なれるやろ
すまん1.06やからほぼ普通に学校行ってたら正社員なれるやろ
83：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:35:02.57 ID:lA/Emdpaa.net
>>79
なんｊでたまに晒されてるゴミ求人を目にしたことあるやろ？
正社員なら何でもいいわけじゃないんやで
なんｊでたまに晒されてるゴミ求人を目にしたことあるやろ？
正社員なら何でもいいわけじゃないんやで
100：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:39:41.32 ID:zahiFRFg0.net
>>83
けど結局1500万の家庭のやつは超優良求人取っていって
それ以下は同レベルの世帯収入のやつで争っていくんやろ
それなら上との勝負に負けてるんやなくて同レベルのやつに負けてるって話やから世帯格差はそんでええんやないの
けど結局1500万の家庭のやつは超優良求人取っていって
それ以下は同レベルの世帯収入のやつで争っていくんやろ
それなら上との勝負に負けてるんやなくて同レベルのやつに負けてるって話やから世帯格差はそんでええんやないの
110：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:42:12.59 ID:lA/Emdpaa.net
>>100
同レベルの求人でちゃんと生活が成り立つならええけど
実際は就職しても生活が回らないような求人しかない
求人のレベルが一定以上保障されてるんなら君の言う通りでええんやがな
同レベルの求人でちゃんと生活が成り立つならええけど
実際は就職しても生活が回らないような求人しかない
求人のレベルが一定以上保障されてるんなら君の言う通りでええんやがな
124：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:47:17.67 ID:zahiFRFg0.net
>>110
いや1500万の奴らなんか少数なんやからそいつらが抜けた後、比較的優良求人を取り合うっていう個人の競争
世帯収入350近辺がみんなワープアになる訳でも無いんやから個人の責任やろって話
いや1500万の奴らなんか少数なんやからそいつらが抜けた後、比較的優良求人を取り合うっていう個人の競争
世帯収入350近辺がみんなワープアになる訳でも無いんやから個人の責任やろって話
40：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:17:21.43 ID:JSZq//br0.net
共働きで月収20万だったワイの家は…
41：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:17:32.24 ID:alPhahw1H.net
父親が700万、母親が500万、祖父母年金300万で世帯収入1500万だしヌルゲーだろ
42：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:17:36.70 ID:aOc1Hc/G0.net
年収で語ってる時点で所詮雇われ
資産で語れよ
資産で語れよ
45：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:18:31.95 ID:JqdrM4QMr.net
ビックダディみたいなど底辺家族見てウチはまだマシなんやなぁって思わせるテレビがアカン
46：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:19:08.54 ID:GAigbJVN0.net
350は中流ちゃうわ
49：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:20:48.88 ID:lA/Emdpaa.net
>>46
だけどネット見るとそのくらいの収入でも家や車などいわゆる中流の暮らしを検討している人がたくさんおるで
だけどネット見るとそのくらいの収入でも家や車などいわゆる中流の暮らしを検討している人がたくさんおるで
60：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:25:29.70 ID:JG/Ihlvkd.net
>>49
ローン地獄が待ってるぞ
ローン地獄が待ってるぞ
56：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:23:50.31 ID:sLIii15oa.net
>>49
検討なら誰でも出来るからな
いかに無謀なことやってるのに気づかない奴が多いんやろ
検討なら誰でも出来るからな
いかに無謀なことやってるのに気づかない奴が多いんやろ
58：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:25:21.29 ID:lA/Emdpaa.net
>>56
元をたどれば明らかに分不相応なのに社会の圧力に負けて中流を追い求めなければならないと錯覚させれてるから悲劇がおこるんや
最初から余計な中流意識がなければ幸せになれる
元をたどれば明らかに分不相応なのに社会の圧力に負けて中流を追い求めなければならないと錯覚させれてるから悲劇がおこるんや
最初から余計な中流意識がなければ幸せになれる
61：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:25:31.95 ID:+4EsWaJ60.net
これもうわかんねえな
72：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:31:46.50 ID:tYDcyAjv0.net
世の中には世帯年収200万台で子供までおる世帯があるんやぞ。ワイには想像もつかんがな
73：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:32:28.35 ID:SKWqB52Ga.net
350で中流なら派遣でも中流やな
78：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:33:18.18 ID:q7u2vikm0.net
こういう考えをまとめられたりしてみんなが見るから少子化になるんだ
84：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:36:07.57 ID:lA/Emdpaa.net
>>78
ワイは全員が中流を目指さなければいけないプレッシャーが子作りを躊躇させてるんやと思うで
ワイは全員が中流を目指さなければいけないプレッシャーが子作りを躊躇させてるんやと思うで
93：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:38:31.24 ID:sLIii15oa.net
>>84
どこにそんなプレッシャーあるんや？
単に収入が少ないから子供作るの躊躇ってるだけやろ
どこにそんなプレッシャーあるんや？
単に収入が少ないから子供作るの躊躇ってるだけやろ
106：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:40:21.98 ID:lA/Emdpaa.net
>>93
適当に育てるだけなら３５０でも出来るけど
子供を大学に入れたいとか思うから子供作るのを躊躇するあるいは生んでも1人とか
大学は出とかないと中流を目指せないからな
適当に育てるだけなら３５０でも出来るけど
子供を大学に入れたいとか思うから子供作るのを躊躇するあるいは生んでも1人とか
大学は出とかないと中流を目指せないからな
112：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:43:07.21 ID:sLIii15oa.net
>>106
貧しい家庭なら奨学金使えばいいやろ
それに大学行かなくても地元のでかい工場にでも行って夜勤でもやれば400は500いくやろ
貧しい家庭なら奨学金使えばいいやろ
それに大学行かなくても地元のでかい工場にでも行って夜勤でもやれば400は500いくやろ
115：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:44:14.58 ID:lA/Emdpaa.net
>>112
工場夜勤なんて給料はともかく健康を著しく損ねるわ
いつまでも続けられる仕事ではない
工場夜勤なんて給料はともかく健康を著しく損ねるわ
いつまでも続けられる仕事ではない
119：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:46:15.03 ID:sLIii15oa.net
>>115
ワイは10年それやってるけど健康体やし周りの先輩も定年間近のおっさんもみんな元気やぞ
ネットで聞いただけの話を真に受けるもんやないで
ワイは10年それやってるけど健康体やし周りの先輩も定年間近のおっさんもみんな元気やぞ
ネットで聞いただけの話を真に受けるもんやないで
126：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:47:26.87 ID:lA/Emdpaa.net
>>119
まあ中にはそういう人もいるやろね
ワイは長期でやるのはおすすめせんけど
まあ中にはそういう人もいるやろね
ワイは長期でやるのはおすすめせんけど
81：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:34:30.02 ID:kTIccW3M0.net
200万が中流の時代はすぐそこやで
82：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:34:54.11 ID:yyb+NhfG0.net
大体のやつは自分の所属してるコミュニティで中流やから中流っていうんや
そのコミュニティが社会全体からみたら上流だろうと
そのコミュニティが社会全体からみたら上流だろうと
85：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:36:52.93 ID:M4BLQm+90.net
３５０万で中流って思ってたらバカやろ
90：風吹けば名無し：2018/08/28(火) 02:38:00.01 ID:lA/Emdpaa.net
>>85
でもマイホーム購入や子供を大学に進学させたりすることを考えちゃうってことはそういうことなんや
でもマイホーム購入や子供を大学に進学させたりすることを考えちゃうってことはそういうことなんや
引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1535389598