彡(゚)(゚)「PC買うならデスクトップにしろ!」ワイ「は?」なんJ民「ゲームが出来るぞ!」


1:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 19:58:25.61ID:IYNgD/1V0.net
ワイ「ゲーム以外は?」
なんJ民「…」



2:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 19:58:58.19ID:dwKsxhZoM.net
動画編集


3:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 19:59:04.02ID:0JaZtDrB0.net
ないんかい!(笑)


4:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 19:59:55.60ID:j3nldsNz0.net
ゲームが出来るスペックなら他は大概出来るってことやろ


5:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:00:09.25ID:b3qcKn5kM.net
グラボ無いとただのゴミやしな


6:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:01:07.06ID:IYNgD/1V0.net
コタツでカタカタやりたいしゲームやらんし電気代高そうやからデスクトップにメリット感じないんやが?


121:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:23:05.25ID:5xzb+GkB0.net
>>6
ワイヤレスモニタ使えばええやん



285:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:40:15.55ID:kZoOWsrP0.net
>>6
モニター釣ればどうにかならんか?



7:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:01:57.40ID:rEGOPjPuM.net
i5ノートで十分


8:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:02:08.27ID:RcICHqeI0.net
ゲームやらんならわざわざデスクトップ座ってやるのだるいよな
好きなとこで使える方がええわ そら値段はするけど



9:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:02:09.43ID:AzYe6IMs0.net
それで何やるの?


11:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:03:02.22ID:qJOkHZ0Xa.net
金ねえならノートでええやろ
まあ普通はデスクトップとタブレットやが



319:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:42:39.99ID:zm/SymEMd.net
>>11
ノートの方が高くね



332:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:43:30.56ID:VW+gLw8Z0.net
>>319
ピンキリ…ですよね?



12:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:03:16.85ID:xFR/uMD40.net
メシ食う時にキーボードだけよけれない


13:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:03:38.24ID:SVjXMEcC0.net
ノートもいらんやん適当なタブレットで十分やろ


14:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:03:51.72ID:ybWKk+fxM.net
なんjのチー牛にとってはpcはゲーム機なんや
なんjのチー牛はゲームできないpcはゴミゴミ言ってるやろ
あれは悪口じゃなくチー牛にとってはゲームできないpcは何の役にもたたんのや



113:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:21:15.36ID:WJiDjTWRa.net
>>14
思想の前提から違うよな



15:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:03:53.83ID:LtmDeGgQM.net
普通の人はゲームはゲーム機でやるんだよな
そしてゲーム以外だとほとんどがWEB用途しかない
ビジネスのOffice用途以外ならChromebookで十分



17:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:04:01.70ID:iii8Y1owM.net
スマホありゃパソコンなんて要らんやろ


18:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:04:09.39ID:gLw6DDKE0.net
好きなの買えよ


19:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:04:31.35ID:0CFVJoG30.net
同じ値段なら性能圧倒的に良い方すすめるやろそら
ノートでやれることならスマホでええし



22:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:05:16.39ID:LIPQYXNV0.net
言うほど持ち運んでPC使うか?


23:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:05:50.03ID:huN3JJA20.net
ノートとかファンの音耐えられんやろ


24:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:06:21.95ID:LtmDeGgQM.net
>>23
ゲームせんのならファンレスのでいいやろ
いつの時代の人やねん



108:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:20:37.79ID:5xzb+GkB0.net
>>24
ファンレスでまともなノートってMacBook Airくらいやろ



25:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:06:22.48ID:Z307a/BGM.net
今デスクトップ買う理由はゲームかなにかしらのクリエイターのみやろな


66:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:14:54.22ID:qS0bOI880.net
>>25
文章書くのでもノートよりデスクトップの方がはるかに捗るけどな
資料を全く見ないで脳内の文章を文字にするならノートでもいいけど、仕事でそんな文章求められないし



94:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:18:50.41ID:tCQBjWEl0.net
>>66
それはノートPCにモニター接続したら一緒やろ



68:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:15:38.20ID:hZ77Zq4Ad.net
>>66
でもそれあなたの感想ですよね?



85:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:17:48.51ID:ybWKk+fxM.net
>>68
ワイも同じ感想やで



26:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:06:23.56ID:qS0bOI880.net
普通に仕事だろ
ノートはあくまでも補助だと仕事をはじめたら気づく



34:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:09:20.40ID:M1SFWI2t0.net
>>26
普通会社から支給されるやろ



38:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:09:52.99ID:7itEJKayr.net
>>34
会社から支給...?



27:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:06:28.58ID:GzFFB59C0.net
パソコンとかいうゲームとオ●ニーにしか使えない箱


29:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:07:06.45ID:P819cZv20.net
ミニタワー以上のケースにしとくと寿命が全然違うで


31:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:07:58.19ID:LtmDeGgQM.net
デスクトップを買う場合は明確な理由がない限り邪魔にしかならん


32:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:08:22.04ID:AzYe6IMs0.net
まあ用途によるとしか言えんよな


33:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:09:01.13ID:7bQEVQGyM.net
YouTuberなりたくてデスクトップ買いたい
グラボ必要?



36:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:09:40.94ID:P6OydPdmd.net
>>33
中身のが重要
スマホでも動画は作れる



37:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:09:43.51ID:1kZWwYx00.net
>>33
編集外注ならまあ…



35:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:09:29.15ID:7itEJKayr.net
>>33
動画編集とか一番いるやろ



50:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:11:40.95ID:S49j+ufmM.net
>>35
サンガツ



44:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:10:51.55ID:ybWKk+fxM.net
>>33
成ってから買えよ
紛れもなく経費だし計上すれば結構でかいぞ



50:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:11:40.95ID:S49j+ufmM.net
>>44
形から入るんや



39:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:10:01.60ID:LDwtkJZR0.net
マ、マイニング…


40:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:10:01.75ID:4DbqSGav0.net
拡張性と排熱やろ


41:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:10:06.84ID:9YsPAJCKa.net
ミドル&ハイエンドPC買う奴って大体イラストモデリングゲーム制作みたいなCGやりたい奴が買うもんやろ
ゲーム遊べるのはオマケみたいなもんや



42:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:10:23.07ID:koBeYX1k0.net
ノートパソコンって一番いらんやろ
ゲームするならデスクトップでせんならタブレットでよくないん



45:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:11:17.17ID:7D34HVkK0.net
ノートPCって場所食うやん


548:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:57:42.93ID:blfbyGxF0.net
>>45
これ



46:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:11:27.95ID:AJAIgg7Z0.net
ジジイはでかい画面じゃないとダメなんだよ


48:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:11:37.92ID:G/Z0oEwfd.net
仕事でi7ノート使っとるが普通にクソや
画面小さくてオフィスやメールはリボン消さんと作業にならんし時々フリーズするし
デスクトップは最高や



49:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:11:38.37ID:sw7gDmstd.net
ワイのPCスリープにしてるといつのまにか起動しててこわい


51:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:11:48.71ID:ym4lBq650.net
3DCGソフトが動くぞ


52:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:11:54.84ID:RcICHqeI0.net
surface便利でええぞ


55:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:12:37.23ID:RcICHqeI0.net
明確な目的があって頻繁に使うならデスクトップやろけど
それ以外の一般人ならわざわざ決まった場所で座ってPCすんのもめんどいやろ



60:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:13:43.63ID:AzYe6IMs0.net
>>55
明確な目的ないならそもそもpcなんてほぼ立ち上げない気もする



64:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:14:32.96ID:CVLLZ1aZa.net
>>55
ウソつけ
オ●ニーして賢者タイムにすぐゲーム画面に移行できて快適やったぞ
んでまたHな気分になったらすぐシコれるやん



299:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:41:04.48ID:kZoOWsrP0.net
>>55
iPad買えば十分やろな



57:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:12:44.49ID:XcfsaLps0.net
10万以上のグラボ買ってやるのは5chとYoutubeです
PS5買ってやるのはペクスと原神です

どっちもどっちやん



62:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:14:09.90ID:yV/+WCZ9d.net
>>57
5chはスマホじゃねw



58:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:12:45.60ID:LtmDeGgQM.net
クラウドのサービスでも編集ツールはあるしyoutuberになりたいからってバカみたいな機材揃えるやつはアホやわな


61:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:13:51.16ID:kq0SJ5Bvd.net
>>58
バカみたいなとアホを併用しとるあたり煽りたいだけの低能やろな
語彙力が無さすぎる



159:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:27:41.72ID:s90cUux3d.net
>>61
語彙力があるから併用できるんだが?



59:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:13:10.81ID:gEIeNZgBM.net
コイカツができるんだよなあ


63:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:14:32.49ID:vtRsjOS90.net
てす


65:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:14:36.92ID:pTE7AuA+0.net
そんなにゲームするわけでもないのに3連ファンとか付けちゃうわ


70:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:16:09.71ID:f6M3xybz0.net
pcって1つ持ってたらパーツ変えていった方がええんか?btoで新しいの買うか迷ってるんやけど


79:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:16:57.36ID:ax6ks5OI0.net
>>70
交換したいパーツの値段とbtoで組んだ時の価格を比べて判断しなさい



71:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:16:11.71ID:ax6ks5OI0.net
耐久性も性能もデスクトップのほうが上やし
ノーパソは修理業者に頼むことになって高くつく



72:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:16:12.53ID:kLTl00BRM.net
モニター複数並べてマルチタスクできるのが最大のメリットだろ
ノートに拡張モニターつけるのは色々と不便すぎる



75:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:16:16.81ID:yV/+WCZ9d.net
3画面AV観賞


76:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:16:28.36ID:RS4dmcLr0.net
ワイはデスクトップとノートとタブレットとスマホ使うけどね


77:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:16:31.96ID:59V8WZtw0.net
ワイがノート使って思ったのは家の中でPC使う場所変えたりとかそういうことは全然しないということ


80:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:16:57.55ID:VpR8GXdE0.net
ノートパソコンからデスクトップとタブレットに切り替えてええか?


90:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:18:25.69ID:gEIeNZgBM.net
>>80
ワイもそれに変えたで
最初はノート使ってたけどタブレット買ってからはノートを動かして使うことがなくなったからデスクトップで良くなった



116:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:21:36.35ID:VpR8GXdE0.net
>>90
サンガツ
ボーナス出たしデスクトップ見てくるわ



123:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:23:11.12ID:VQOACR+0p.net
>>116
わいはナスでデスクトップ買ったで
3060tiktokとか言う最強のグラボがついとる
ちな19マンで買った



169:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:28:48.67ID:VpR8GXdE0.net
>>123
オンラインゲームしない人間にそこまで必要なんか?



81:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:17:06.23ID:EBoVnBQb0.net
大学とかだとノートだけど家だとデスクトップ使ってる
地味にテンキーないのがきついし画面大きいほうが捗る



82:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:17:08.11ID:7uH7ji80M.net
ノートすぐ起動とか動作重くならん?


86:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:17:59.53ID:VQOACR+0p.net
モニターの大きさのおすすめ教えろ
23.8インチか21か
チナ机の奥行きは80横幅120や



92:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:18:31.38ID:VQOACR+0p.net
>>86
ちなデュアルモニターにする予定
大きさ揃えたい



104:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:19:57.25ID:FQgzwbKVa.net
>>92
頭使えよ



114:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:21:17.37ID:VQOACR+0p.net
>>104
ゲーミングノートさいこうw
グラボも載っとるし持ち運べるし

これw
アホかな



118:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:22:10.12ID:FQgzwbKVa.net
>>114
なんだこいつ



87:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:18:09.59ID:AzYe6IMs0.net
使用用途とか全然語ってないしまあ間違いなく★★★★★やろ


88:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:18:13.12ID:yV/+WCZ9d.net
ノートだと複窓キツいっすわ


89:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:18:21.65ID:LShhsPbw0.net
スペックいらないならノートにディスプレイ繋げばいいだけだしな


95:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:18:59.48ID:N5TmYmih0.net
Chromebookとタブレット買うならどっちええと思う?


109:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:20:56.64ID:LtmDeGgQM.net
>>95
タブレットにもなるChromebookが3万程度で売ってる



96:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:19:01.98ID:CN6GQSot0.net
普通ノートをデスクトップ化するよね?
デスクトップはでかすぎる



97:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:19:03.33ID:WJiDjTWRa.net
ノートでもゲームできるし自作云々の話やないならデスクトップあげはただのガ●ジや


98:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:19:27.31ID:VQOACR+0p.net
学生の頃にゲーミングノートpc買ったわいにかけてあげたい言葉plz


99:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:19:34.28ID:FQgzwbKVa.net
ゲーム以外何すんの?
動画見るならスマホでいいじゃん



106:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:20:29.25ID:zUzhseq60.net
>>99
倍速でアマプラ見る



100:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:19:34.72ID:9n2Wx5310.net
画面デカい方が便利やで
ノートだと小さいわ



101:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:19:43.80ID:IYNgD/1V0.net
ぶっちゃけゲームやらんし目的ないけどデスクトップ欲しい気がする
グラボもあったら必要なときあったらいいな程度
スレ立てたのは迷ってるからや
ノートの方が欲しいけど後でデスクトップ欲しくならんか気になる



102:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:19:50.53ID:WsFAjUXbd.net
レスバするほどのことでもないやろ
自分に合ったほうつこたらええねん



103:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:19:53.68ID:kLTl00BRM.net
画面の大きさと枚数は正義やな
作業性が違いすぎる



105:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:20:27.19ID:/X0zTIAk0.net
グラフィック関係とかならまだしも
ゲーミングPCで仕事するやつとかおるんか?



110:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:20:59.69ID:3nzvq5eEM.net
>>105
マイニングはグラボぶん回さな



107:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:20:31.19ID:AzYe6IMs0.net
ノートの拡張モニターとかうかってるやつおる?
取り回し悪くなって本末転倒な気がするんやが



145:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:25:42.25ID:WJiDjTWRa.net
>>107
テレワークやけど普通に使っとるで
むしろないと不便や
個人で通販とかで軽く使う分には要らんとは思う



117:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:22:02.29ID:9YsPAJCKa.net
>>107
一般的なノートの処理性能ではマルチディスプレイなんて耐えられないわな
画面が複数欲しいなら大人しくデスクトップ選ぶべきや



140:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:24:57.16ID:tCQBjWEl0.net
>>117
ノートPCエアプ
しょぼいタブレットですらデュアルディスプレイで作業できるで



213:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:33:48.35ID:wKMCFIHwd.net
>>140
ノートエアプ乙
一般的な奴は4GRAMのクソゴミやぞ



239:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:36:17.95ID:tCQBjWEl0.net
>>213
4GB RAMでもデュアルディスプレイ余裕やぞ
エアプは妄想でしか語れんのやな🤭



125:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:23:32.67ID:tCQBjWEl0.net
>>107
ワイは使っとるぞ
基本デスクトップみたいに複数画面で作業しとる
取り回しも何もデスクトップの大きくて移動も困難な状態とは比較にならんくらい気楽や



144:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:25:33.89ID:AzYe6IMs0.net
>>125
まあデスクトップに比べたらそらそうか
電源供給とか本体に寄生すんの?



175:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:29:33.26ID:tCQBjWEl0.net
>>144
ディスプレイ自体は普通に電源に繋ぐやつ使っとる



111:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:21:03.39ID:tCQBjWEl0.net
ゲーミングPC初心者は金あるならノートにした方がええ
中途半端な性能の買って結局使わんかもっと高性能なの欲しくなって買い換える



141:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:24:59.09ID:ym4lBq650.net
>>111
ゲーミングでノートって初心者一番やっちゃあかんやろ



132:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:24:09.39ID:AzYe6IMs0.net
>>111
買い換えるときにデスクトップならパーツごとに交換できるやん



160:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:27:45.60ID:tCQBjWEl0.net
>>132
初心者が選ぶような中途半端なタワーで置き換えてどうすんねん
使ってみて欲しいスペックとかある程度わかるようになってから買い換えた後も、最初の1台をどこでも使えるサブとして持っておけるようにノート推奨や



176:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:29:45.22ID:AzYe6IMs0.net
>>160
それこそゲーミングノートでほどほどのやつ買ったら中途半端にならんかな



217:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:34:10.61ID:tCQBjWEl0.net
>>176
ほどほど言っても最近のはラップトップ用3060以上を積んどるの多いからゴミ買わん限りゲームも動画編集やCGも大抵の人にとっては十分なスペックやから中途半端にはならん



112:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:21:09.70ID:4S4ROXLC0.net
どうしてそんなこと聞くの


115:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:21:31.49ID:d5dr5aMD0.net
スマホ、タブレットのおかげでノートの存在意義がわからなくなった


119:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:22:27.05ID:NvOG82XB0.net
すまん逆にノートの利点ってなに?
モニターも小さいし排熱も弱いし拡張性もゴミ
キーボードもショボい
雑魚ちゃう?



131:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:24:08.65ID:ym4lBq650.net
>>119
結局サーフェスが一番起動率高いわ
厳密にはノートではないけど



152:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:26:40.94ID:FyFdgCPDM.net
>>119
モニターは外部出力があるし排熱は設置型のファンがあるし拡張性はハブ使えば解決
キーボードはHHKBの刻印なし英語配列やが



120:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:22:55.97ID:zUzhseq60.net
>>119
おそとでぱそこんがつかえる!



193:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:31:40.86ID:MMv+V0250.net
PCで重い作業する気ないならガチで>>129でええわ
デスクトップは性能以外に考えることが多すぎる、音とか



245:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:36:51.60ID:0XYDN23Ma.net
>>129
これはガチ
ノートをデスクトップもどきにすることはできるが逆は不可能やからな
迷うようなやつはノートからにすべきや



147:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:25:44.29ID:5xzb+GkB0.net
>>129
こういうのって大抵電源繋ぎっぱなしだからバッテリー壊れるんだよな



163:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:28:03.12ID:uMVH8DQBM.net
>>147
よく充電100行かせずに止めるようなシステムついてるのもこういう需要なんやろな



122:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:23:10.28ID:EBoVnBQb0.net
思想というか前提というかまずPC=ゲームってのがほんまわからん
なんJって学生特に理系多いよな?



124:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:23:22.86ID:HyAT2YLya.net
ゲーミングノートは家使いにしてもコンパクトでよさそうよな
なんならモニターついてないゲーミングノート出してほしい



133:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:24:23.11ID:VQOACR+0p.net
>>124
わいがあんだけやめとけって言ってるのに
後悔するかもしれんぞ?



155:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:26:53.90ID:HyAT2YLya.net
>>133
ワイはミニタワーで組んでるから今更やが
ミニって言ってもやっぱりでかいわ
ゲーミングノートだと机の上に置けて配線もスッキリしそう排熱問題さえなんとかなれば



126:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:23:46.66ID:7wytf/zD0.net
グラボに何十万もかける奴馬鹿だよな


130:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:24:05.89ID:uW9+54ioM.net
一体型デスクトップどう?
iMac気になってる



135:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:24:23.93ID:1ZDTnvccd.net
ワイ情強「悪いこと言わんから年末商戦のゲーミングノート買っとけ」


136:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:24:42.74ID:qKlWA/SC0.net
ゲームやらんならタブレットでええやん
ipadでなんでも出来るやろ



137:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:24:43.86ID:gA8hjk6UM.net
そもそもデスクトップに詰まってる機材を
あの薄っぺらい板に詰め込んでる時点で相当無理させてねーか?



139:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:24:44.07ID:OkI+Ccjza.net
彼女と映画見たりもできるだろ


143:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:25:27.97ID:c8tO3An00.net
こっちのパターンのほう多いやろ

なんJ民「ノートPC欲しい!」 ワイ「なんで?」 なんJ民「ゲームがしたい!」



146:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:25:42.29ID:VP6Ty6NQ0.net
メンテナンス性と拡張性でデスクトップの圧勝や


148:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:25:54.74ID:AqBOc8C7M.net
なんでタブレットPC買わないでノートPC買うんだ?


157:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:26:55.47ID:CN6GQSot0.net
>>148
タブレットpcでまともなのってSurfaceくらいやろ?
高過ぎんねん



189:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:31:17.94ID:AqBOc8C7M.net
>>157
レノボが安いの出してなかったっけ?
ワイはSurface買ったけどもうノートPCには戻れんわ



149:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:26:08.33ID:1ZDTnvccd.net
ワイから言わせると未だにデスクトップに拘る奴は時代遅れのおっちゃんと言わざるを得ない


158:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:27:25.72ID:GM6g/uJ8M.net
>>149
むしろタブレットとスマホあるのにノート使う意味がわからん
支給された奴ならしゃーないけど



161:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:27:51.91ID:XSIfL8ux0.net
ノートパソコンのキーボードって打ち辛くない?
マウスもトラックボールだからデスクトップ一択や



162:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:27:54.83ID:VQOACR+0p.net
surfaceは大学から貸与されるやろ
あと会社からも



164:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:28:11.59ID:sp0f9Mmv0.net
ミニPCをモニターの裏につけるの見ためスマートでちょっと憧れるし一回やってみたいわ
実際やったら不便なんやろうなぁ




174:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:29:30.04ID:CN6GQSot0.net
>>164
それ買うくらいならもう一体型でよくないか



178:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:29:47.98ID:LShhsPbw0.net
>>164
機器取り外ししないなら便利やで



180:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:30:03.03ID:9YsPAJCKa.net
>>164
モニター自体がそこそこ発熱するのにそこにさらに熱源投入したら双方死ぬで



166:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:28:21.66ID:FWULvfOV0.net
それこそスマホタブレットの時代にノート使う場面が思い当たらん🤔


177:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:29:45.28ID:XSIfL8ux0.net
>>166
スマホタブレットは文字入力しづらいやん



167:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:28:31.43ID:m3ZR2WaS0.net
大は小を兼ねる


168:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:28:40.37ID:honsJdI90.net
そらPCが必要で買うならデスクトップや
家で寝転んで使うのはタブレット
外で使うのはスマホ



171:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:28:57.25ID:KVJMz4KuM.net
なんJ民「ミニタワーやめとけ飛ぶぞ」

ワイ「んなわけあるかい」


やめとけばよかったンゴ



172:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:29:04.90ID:CWDO1mI3M.net
でかいモニターを使える


173:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:29:29.10ID:tpgSiBy90.net
今はノートも性能ええから用途に合わせてでええんちゃう
昔はノートやとExcelもう●こだったり爆熱だったりやったからその名残ちゃう



179:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:30:00.75ID:Jb3+DlPN0.net
ゲーム用途以外でもウルトラワイドはいいぞ


204:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:32:53.39ID:LShhsPbw0.net
>>179
業務だとノートはSlack表示専用で作業はウルトラワイドの画面でやってるわ



181:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:30:13.52ID:wKMCFIHwd.net
いうてなんJでPCの相談する奴がOfficeとChromeだけで満足すると思うか?


182:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:30:21.33ID:VP6Ty6NQ0.net
まあBlenderとStudioOneとクリスタとUnityがすいすい動けばなんでもええけど


183:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:30:25.22ID:H23UEP+0d.net
ミドルタワーだけどそんな大きく感じないなぁ17インチのノートと占有面積かわらんし


184:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:30:35.35ID:uhplpK7k0.net
ノートは肩がこるんや


185:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:30:44.64ID:0zbhSfmk0.net
組み直したいのにグラボ高すぎるんよ
しかも高い上に売ってないという



186:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:30:47.38ID:V1yK7vf00.net
なんとかラブクラフトします


187:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:30:55.19ID:5xzb+GkB0.net
ヒカキン「ノートもデスクトップも買うぞ、デスクトップは動画編集用とゲーム配信用で2台あるぞ」

ノートPC



動画編集PC



ゲーム配信PC




196:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:32:03.25ID:gEIeNZgBM.net
>>187
経費や



197:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:32:18.59ID:IYNgD/1V0.net
>>187
総額1000万円やっけ



211:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:33:26.92ID:Z307a/BGM.net
>>187
1.5テラのメモリは草
ワイのハードディスクより記憶できるやん



434:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:49:49.39ID:xNcY/B7R0.net
>>187
経済回しててえらい



462:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:52:29.95ID:JG8iGri90.net
>>187
こんくらい仕事道具なんだから普通やろ



188:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:31:00.47ID:kpZhUkBJM.net
キーボードか洗える


190:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:31:21.70ID:1KPB/h9E0.net
ノートって中途半端だろ
デスクトップとスマホあるからいらんな



191:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:31:24.64ID:DpDRygkGa.net
PC=ゲーム機って考えはソシャゲの社会人向き認定と似てると思うわ
頻繁にゲームしてゲーム中心のせいかつやねん
なしなんて考えられへん



192:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:31:27.67ID:XSIfL8ux0.net
なんJのPCの話題だとデスクトップに光学ドライブ必要ないマウントする奴居ないな


198:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:32:25.93ID:AzYe6IMs0.net
>>192
実際使う?



200:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:32:36.21ID:H23UEP+0d.net
>>192
一応外付けDVDドライブ持ってるけど全く使ってないなぁ



209:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:33:17.86ID:9YsPAJCKa.net
>>192
それマウントというか実際不要やないか?
ソフトなんかももうダウンロードするのが普通やしディスクの書き出しなんかだったら外付けで充分やろ



215:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:34:01.29ID:qJOkHZ0Xa.net
>>192
マウントじゃなくて事実なんだよなぁ



221:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:34:29.41ID:CQo4kVTk0.net
>>192
CD取り込みに使う



255:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:37:49.74ID:wKMCFIHwd.net
>>192
外の配線ゴチャらせたくないから内蔵したい気持ちはあるけどもうメーカー品以外ではほぼ外付けしか付けられんからなぁ



207:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:33:12.00ID:AZeJLe2U0.net
>>192
みんなエロゲ割ってるしな



194:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:31:44.48ID:DGdznuijM.net
ノリでMacbookAir買ったらTypeC左でムカついわ
キーボードも旧型に戻ったみたいで浅い
Chrome入れても拡張でカクつく



199:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:32:27.63ID:jm9jKLw/0.net
PCってどこで買うのが安いんや?天猫とか?


205:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:32:58.74ID:L7QYyoT7M.net
>>199
パソコン工房とセールのフロンティア



224:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:35:08.14ID:qS0bOI880.net
>>199
ゲームしないなら価格コムの上位に来てる5~6万のを買っとけば十分お釣りがくる
上を見ても下を見てもキリない
割り切って10年物の中古ノートPCを2万くらいで買うって手もあるけどね



201:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:32:38.45ID:IFqMA0oq0.net
デスクトップはまじで静音性が快適度に直結するからなぁ


291:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:40:26.78ID:qS0bOI880.net
>>201
ただ、静音性にこだわると今度は中がアッチッチになるし、簡易水冷だと水漏れや蒸発リスクがあるしなあ



219:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:34:23.05ID:5xzb+GkB0.net
>>201
なおグラボもCPUも爆熱化して密閉静音ケースは死滅してる模様



202:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:32:45.26ID:hC4OOsCUd.net
ゲームとクリエイティブなこと以外でPCかう必要ないからなぁ
んで上記のことするにはデスクトップの方が適してる



203:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:32:49.86ID:N8dpVsLxa.net
ASUSのノーパソでエペ出来てるから割となんとかなるぞ


206:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:32:58.84ID:ybWKk+fxM.net
一体型見た目で買ってゲームできないから売ったバカの中古使い込まれてなくて安くて助かる


208:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:33:13.44ID:JYF418Jdd.net
初めてBTO買うワイ、ローンの審査に落ちて失敗!w
どうすりゃええ?



218:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:34:17.86ID:ZLatDiM+0.net
>>208
一括で買ったらええやん



242:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:36:35.68ID:JYF418Jdd.net
>>218
なんでローン組もうとするか分かるか?金がないからや
一括で買うと貯金が1万になって死ぬんや
金利ありのやつで契約するか金貯まるまで待つしかないんかな



256:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:37:59.87ID:IK/GgxQb0.net
>>242
そんな生活してるからだろ
払えそうにないんだから落ちるのも納得



260:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:38:21.97ID:ZLatDiM+0.net
>>242
値を落としたやつを買えばええやん
そもそも一括で買えないなら今は生活に見合った品じゃないって事なんやから諦めるが吉やと思うけどな



249:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:37:12.32ID:ZLatDiM+0.net
>>208
これ実際審査の基準全くわからんわ
ドスパラのローン、公務員で無借金でヒストリーも焦げ付きもブラックリストも無しで4年位の落ちたからな
2年位のローンで申し込み直したらすぐ通ったから実際2年以上は審査無しで全部撥ねてるんやと思うわ



292:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:40:28.53ID:JYF418Jdd.net
>>249
ワイも48回で申し込んだけどそもそもワイは落ちた心当たりがあるねん実は
コロナ禍で給料が死んでケータイ代期限過ぎて払うのを3〜4ヶ月繰り返したんや
その時に信用情報傷ついちゃったんかもしれん



305:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:41:34.15ID:0zbhSfmk0.net
>>292
うーんこの



309:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:41:51.54ID:kZoOWsrP0.net
>>292
原因それやん



335:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:43:37.40ID:z3x7eN8md.net
>>292
生活に困窮してんじゃねーか



315:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:42:14.21ID:IK/GgxQb0.net
>>292
やっぱ支払い能力皆無やん



345:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:44:33.63ID:JYF418Jdd.net
>>315
昔の話やのに
給付金が遅いのがそもそも悪いよ



368:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:45:51.83ID:cAJ1Ckc0d.net
>>345
君みたいな貧乏人に高スペパソコン持つ資格はないってことや



306:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:41:39.63ID:tR8GeeQm0.net
>>249
ワイただの学生やけど通ったぞ
多分時期にもよるんちゃうか



361:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:45:36.73ID:cSefW3VgM.net
>>306
学生はボーナスステージや
使わなくても学生のうちにクレカ作っておけってよく言われてたやろ



268:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:38:51.08ID:JW852zzmM.net
>>208
一括で買えないぐらいの生活水準ならゲームよりも転職した方がええんちゃうか?



322:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:42:45.61ID:JYF418Jdd.net
>>268
実家暮らしやし貯金が少ないだけで生活には困ってないんやけどな
もしかして世間ではこれを困ってるって言うのか



327:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:43:14.99ID:kZoOWsrP0.net
>>322
携帯代払えないはあかんわ



339:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:43:59.52ID:IK/GgxQb0.net
>>322
ケータイ代払えなくて滞納したりPC買ったくらいで貯金1万になるのは困ってるレベルやね



348:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:44:35.64ID:BObTgKE/M.net
>>322
お前はモロ困ってるレベルやで…



418:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:48:49.64ID:r22+Ddjfa.net
>>322
実家済なのに携帯代立て替えてくれないんけ…



433:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:49:46.30ID:LuvqLGRzM.net
>>322
24のこどおじ母子家庭で親に車も買ってやって家に金入れてるけど500万あるぞ



212:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:33:34.62ID:CPjwQb7bd.net
用途によるやろ
持ち運びメインならノート
固定の場所で使うならデスクトップ



214:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:34:00.56ID:Uuf8hNKwd.net
ノートなんて会社から貰えるでしょ
デスクトップだよ



216:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:34:01.32ID:TVxfX3/C0.net
ワイの経験的にはモニターが一番最初にぶっ壊れる率高いからモニターだけ買い換えられるデスクトップの方が効率ええと思った
後ノートじゃスペック足りなくてゲームできん



220:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:34:24.60ID:3EI68oqba.net
高い金払ってミドルスペックのゲーミングノート買うやつって意味わからんわ


222:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:34:32.34ID:jm9jKLw/0.net
ミニデスクトップが一番良くない?
それとワイヤレスモニターで



223:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:35:03.94ID:qKlWA/SC0.net
PCの画面をモバイルモニターに無線で飛ばせば最強やん
なんで誰もやらんの



227:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:35:27.49ID:O0Pkuh9e0.net
>>223
遅延



229:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:35:38.52ID:VP6Ty6NQ0.net
>>223
不安定やん



231:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:35:41.00ID:WNIWX7lP0.net
金と知識ないやつほどノートはないわ
拡張のしやすさも掃除のしやすさも壊れやすさも段違いだぞ



232:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:35:49.25ID:CPjwQb7bd.net
ゲームできるなら動画編集とかも行けるんかな?
正直GPUとCPUの作業区分わからん



252:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:37:31.59ID:tpgSiBy90.net
>>232
編集するだけならスペックはそんないらん
エンコードの時間が変わるだけ
まぁそれが重要なんやけど



233:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:35:50.31ID:zev+b6vw0.net
デスクトップはええぞ
モニターが4つになったわ安物やけど



234:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:35:52.14ID:u10M9c4p0.net
ワイがライザちゃんとセ●クスする為にはゲーミングパソコンとquest2とコイカツが必要なんやろ?
どんな高級娼婦やねん



235:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:35:58.45ID:AzYe6IMs0.net


ワイこどおじの作業環境



246:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:36:58.96ID:sLrsONNb0.net
>>235
マルチモニタすき



253:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:37:38.39ID:zev+b6vw0.net
>>235
このモニター地味に便利だよな



261:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:38:23.38ID:Uuf8hNKwd.net
>>235
めっちゃ快適そう



266:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:38:39.21ID:IK/GgxQb0.net
>>235
壁紙がきしょい



272:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:39:14.07ID:wKMCFIHwd.net
>>235
お絵描きしてて草
晒してよ



243:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:36:45.73ID:9YsPAJCKa.net
>>235
プロ並みの環境やんけ
働けや



264:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:38:28.64ID:tpgSiBy90.net
>>243
こどおじなんやから働いてるんとちゃうの?



238:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:36:07.04ID:H23UEP+0d.net
好きなパーツで組み立てられる自作PCって盆栽だよなぁ


241:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:36:32.20ID:sRvuf4bLa.net
ノート買ってACアダプタ繋ぎっぱなしでバッテリいかれるとこまでがワンセットやったわ昔は


269:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:39:01.42ID:7UyI6PY+0.net
>>241
それが嫌でバッテリー抜いてたら酷い目にあったわ



244:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:36:46.97ID:CQo4kVTk0.net
自作民だいたいATXで組んでグラボ刺すスロット一つ余らせてる説


259:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:38:20.42ID:H23UEP+0d.net
>>244
空きスロットはライザーカード使ってグラボ増築してるんじゃね



247:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:37:00.52ID:OkI+Ccjza.net
どんだけ高い奴買っても俺が思いっきり床に叩きつけたら壊れちゃうんだよねw


248:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:37:01.81ID:q0zDgUINM.net
普通両方あるよね?


250:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:37:12.88ID:IK/GgxQb0.net
単純に安い値段で高いスペック出せるから金が余るほどあるって奴じゃなければデスクトップだぞ


254:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:37:47.10ID:pF98fxSS0.net
動画編集!写真編集!言うけどiPhoneのカメラ性能上がるたびに
写真なんて誰も撮らないってパート10くらいスレ伸ばすのに絶対嘘だわ



281:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:39:49.57ID:m9S0O5WKM.net
>>254
そらゲームする為だけに買ったとか言ったら馬鹿にされるし



263:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:38:24.98ID:IFqMA0oq0.net
3060 laptopで
quest2 vrコイカツできたら十分だな
できるかどうかは知らないけど



283:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:40:04.93ID:cHttNqXY0.net
>>263
余裕で出来る
ハニーセレクト2も出来る



273:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:39:14.93ID:4+h0DATDa.net
信長の野望やウイニングポスト程度しかやらんから5万のノートで余裕


290:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:40:26.08ID:IK/GgxQb0.net
>>273
信長の野望舐めんなよ
Vita版だと露骨にロード長かったぞ



274:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:39:15.70ID:rOp+VHYp0.net
ワイ「MacBook買ったろ!」
なんJ民「やめとけ」
ワイ「うるさい!!!」




今ワイ「Macはやめとけ」



277:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:39:34.78ID:O0Pkuh9e0.net
>>274
な?



282:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:40:02.39ID:CN6GQSot0.net
>>274
クリエーター以外macなんて無用の長物だろ



275:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:39:28.76ID:LShhsPbw0.net
映像信号のデータ量は生半可じゃないからな


276:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:39:28.89ID:XSIfL8ux0.net
デュアルディスプレイって左右の視点移動って案外面倒だから
ディスプレイアーム使ってディスプレイの下の空いたスペースに10インチくらいのモバイルモニタ置いた方がええわ
上下の視点移動は楽だから捗るで



279:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:39:45.77ID:0fkLKjEV0.net
画面は目線の高さに
キーボードは肩より下にあるほうが楽だからデスクトップや
会社はノートだけど手は上げなきゃいけないし目線は下になるし肩がこる



311:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:41:57.50ID:4+h0DATDa.net
>>279
斜め置きできるスタンド買おうや
ノートパソコンライフが変わるで



376:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:46:08.52ID:0fkLKjEV0.net
>>311
すでに椅子と机がワイの体に合う高さに調節されてるから
しぬまでセパレートやと思うわ



280:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:39:47.87ID:D8qEwlAY0.net
ノートがええんやが3年したら壊れるからムカつくわ
耐久性雑魚すぎるやろ



284:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:40:14.47ID:OtFd1Y8R0.net
パソコン買いたい🤗

お前ら「なんに使うの?」「用途による」「やりたいこと書けや」





313:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:42:03.54ID:tpgSiBy90.net
>>284
真っ当やろ
そうじゃないなら予算くらい書かないと
結局ゲーミングデスクトップ勧めるしかなくなるやん



288:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:40:23.00ID:kX3ancp20.net
賢J民「コイカツVRやってみ...飛ぶぞ」
ワイ「アッアッ



293:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:40:30.27ID:sp0f9Mmv0.net
最近初ゲーミングPC買ったんやがRyzen 5700gが不具合多いらしくてこわいわ
故障したとき対応できんほどの初心者やでぇ



294:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:40:30.60ID:VYK+qUSq0.net
27インチ4kモニターってどう?
23inchがちょうどよくて快適なんだけど4k画質がすごかった



317:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:42:28.82ID:CN6GQSot0.net
>>294
ワイは4k27インチつことるけどメチャクチャ快適やで
シングルモニターなら32でもいいかなって思うときもちょっとある



343:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:44:31.40ID:VYK+qUSq0.net
>>317
125パーセントとかに拡大する感じ?
今デュアルだから27でも2つ画面にしたいけど解像度違うといかんのよな



386:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:46:38.72ID:CN6GQSot0.net
>>343
今は150%で使ってる
昔4kとフルHDのモニターデュアルで使ってたけど解像度違うとマジで使いにくいで
絶対に揃えた方がええわ



419:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:48:51.43ID:VYK+qUSq0.net
>>386
やっぱそうよなサンガツ
4kの解像度で23インチのとかあればええのに
片方縦置きしたいけど目疲れそう



301:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:41:14.22ID:xB+8ojG20.net
ぶっちゃけFPSガチったりしない限りはそこそこのノーパソで十分やからな


303:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:41:28.78ID:+5Ljq/hT0.net
2060のノートでエルデンリングいけるか?


304:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:41:30.00ID:ab+hPe2W0.net
エロゲーマーはノングレアで15.6インチの薄型ノート一択や
ちなみにワイはオフィスとサイバーリンクのpower directorと photodirector、そしてscreen recorderをちゃんと入れとるで



307:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:41:39.67ID:OHrSDXap0.net
ワイはコロナ前までノート民やったけど在宅環境整える為にハイエンドゲーミングデスクトップ買ったら趣味が増えすぎて人生が豊かになったわ
マジで何でも出来るで



310:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:41:53.39ID:6edsv4Rf0.net
ゲームやんないならスマホでよくね?


349:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:44:36.85ID:tpgSiBy90.net
>>310
Officeだけ家でやりたい人ならまぁノートでも足りるんちゃう
ワイの実家はそうだったし



352:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:44:49.90ID:ZJjrOUTq0.net
>>310
今やネットSNS程度ならスマホで十分になってしまったよな



407:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:48:00.22ID:r22+Ddjfa.net
>>310
PCは現代において必要やから慣らすという意味でも持っておくべきや



312:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:42:03.25ID:lwYFx3lGa.net
年末セールまだ?


318:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:42:31.26ID:WuUXSIMX0.net
メンテのしやすさでデスクトップ一択よ
itxなら十分小さいで



324:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:42:56.26ID:imZRXeym0.net
ノートパソコンは画面が近いしキーボードがカス
20万のノートパソコンでもエレコムの900円のキーボードに負ける

それにノートパソコンは意外と場所取る
デスクトップは配線や本体が場所取るけど、部屋の隅に隠せるからね
キーボード・マウスを無線にしたら、机の上にはモニターしか残らない



325:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:42:59.19ID:aOsu+4tr0.net
ASROCKがノートPC作ってないのが答えちゃうか?あそこ堅牢なの好きだし


326:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:43:02.18ID:KvpJ6hwJ0.net
ゲーミングpc買ったけどipadでしかゲームしてないわ
1回タッチ操作に慣れるとキーボード操作なんて覚えるの面倒すぎてできんわ



336:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:43:40.14ID:kZoOWsrP0.net
>>326
タッチモニターにするとか



346:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:44:34.01ID:KvpJ6hwJ0.net
>>336
タッチモニターのゲーミングpcなんてあるか?あってもどうせゲームの方が最適化されてないからタッチ操作しづらいと思うが



393:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:47:06.61ID:tpgSiBy90.net
>>346
タッチで普通のゲームは無理
ただスマホゲーなら出来る
スマホゲーやるならスマホでやったほうがいい
ただタッチパネルのモニターは便利ではある



373:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:45:59.60ID:kZoOWsrP0.net
>>346
じゃあ操作覚えるしかないやろ



391:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:46:59.80ID:KvpJ6hwJ0.net
>>373
まあね
覚えられんからずっとiPadでやってるしM1のやつ買ってもっと快適になったわ



328:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:43:15.68ID:O+n8jLR+0.net
ちいちゃいモニター1枚で作業とかもはや意味不明だからデスクトップや


338:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:43:59.50ID:lwYFx3lGa.net
>>328
繋げて悦に入ってる勘違い系たまにいるよなお前みたいな



354:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:44:57.87ID:O+n8jLR+0.net
>>338
まさかモニターでマウントとれるとは
得しちゃったわ



385:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:46:37.09ID:JG8iGri90.net
>>354
デュアルモニタくらいノートでもできるのでは?



334:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:43:30.89ID:lV1kR4V30.net
値段はノートの方が安いんか?
液晶パネル前のそのまま使うつもりやからデスクトップの方が安いと思ってたわ



341:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:44:21.44ID:B0LafkhOM.net
>>334
ノートは割高



342:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:44:24.29ID:pLcaAB3C0.net
>>334
同じスペックなら圧倒的にノートの方が高いやろ



337:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:43:49.89ID:VL024js8M.net
つまりゲームやらんならノーパソでええいうことやね


378:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:46:13.43ID:ab+hPe2W0.net
>>337
普通のゲームやるにしてもノーパソで十分や
最近の3dゲームが重すぎるだけ



395:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:47:16.43ID:IK/GgxQb0.net
>>337
どっちにしてもノートパソコンの方が高いからノートじゃないと絶対無理って理由が無いならデスクトップの方がいいぞ
布団で寝ながらパソコンできるじゃーんとか考えてるならやめとけアチアチや



430:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:49:24.92ID:VL024js8M.net
>>395
今はノーパソも安いやろ
ゲームやらんならそんなハイスペいらんし
何よりデスクトップは場所取るからワイはノーパソでええわ



440:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:50:25.86ID:IK/GgxQb0.net
>>430
そのゲームしない予定のノートパソコンと同じスペックならデスクトップだと1万~2万は安くなるんや
後実はデスクトップの方が机の上の場所は取らん



455:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:51:48.05ID:lwYFx3lGa.net
>>440
配線は隠せるとかいっても個々人の部屋の構造なんか違うんだからなんの参考にもならんよそんなの



457:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:52:05.02ID:VL024js8M.net
>>440
モニターとかキーボードとか合わせたらデスクトップの方が高くつくぞ、お前筐体だけで考えてるやろ
あと机上の場所は明らかにノーパソの方がコンパクトやぞ
そもそも閉じたらすぐに机の上から下ろしたり場所移動できるんやから



469:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:53:06.42ID:IK/GgxQb0.net
>>457
いやいやモニターキーボード含めてデスクトップの方が1万~2万安くなるで
謎の高いゲーミングキーボード使うなら知らんけど



499:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:55:07.12ID:VL024js8M.net
>>469
それやと筐体のスペックはノーパソ以下になるで
あと何度も言うてるけどデスクトップは場所とるんや、筐体だけでもあんなどでかい箱置かなあかんのやから
机上のスペース問題にしてるけど、お前は筐体も机の上においた上でのスペースでちゃんと比較してるんやろな?



536:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:56:56.97ID:IK/GgxQb0.net
>>499
なるわけないだろ
モニターとかそこら辺の付属品含めなかったら3万~4万は安くなるレベルでデスクトップの方が安いわ
後机の上にあんな重たい物置いたら地震で落ちた時とか大変だろ
常識的に考えて机の上には乗せないぞ



387:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:46:41.11ID:sp0f9Mmv0.net
PC民に煽られるけどPS5ってゲームするだけならめちゃくちゃコスパええよな定価なら
PCなんて5万じゃまともなの手にはいらんで



396:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:47:20.06ID:kZoOWsrP0.net
>>387
そもそもそこで煽り合いしてもなぁ



399:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:47:30.46ID:UmAzsoTxa.net
>>387
PS5も5万じゃ手に入んねぇよ



401:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:47:35.61ID:zev+b6vw0.net
>>387
しかも2,30万だして五年くらいしか使わんっていうからな



406:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:47:57.02ID:kNzyPFo70.net
>>387
箱から取り出してテレビに繋げばプレイできるしコントローラー付属やからキーボードマウス付いてるみたいなもんやしな



416:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:48:36.42ID:JG8iGri90.net
>>387
総合的なコスパならソフト無料が多いんだよなPCだと



426:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:49:13.68ID:d1nqiT/R0.net
>>387
買えないものを出されても…



431:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:49:26.53ID:um3nuXLz0.net
>>387
売ってない定期



441:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:50:32.21ID:r22+Ddjfa.net
>>387
出回ってないからゲハの餌食にさせられとるけど存在価値自体はあるで
ノーパソとPSも一つの選択肢やとは思う



450:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:51:34.43ID:707vdyLcd.net
>>387
それはそう
あれコスパ高いやろ



390:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:46:56.61ID:I2Ds5X3z0.net
ノートのメリットはコタツが置ける


392:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:47:02.80ID:XSIfL8ux0.net
Mac bookって軽そうに見えてサイズの割に重たいからようあれ持ち歩けるなって思うわ


402:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:47:44.73ID:UrNubwDWr.net
>>392
軽さを求めるなら富士通一択やろ



408:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:48:06.55ID:+zNqTSU/a.net
パソコン周りの配線多すぎてイライラするわ
電源モニターモニタールーターSwitchとかガ●ジかな?
シングルディスプレイにしたら多少改善されるやろか



423:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:49:00.78ID:3HWYPoRx0.net
>>408
そこでtype-cですよ
モニターの電源と映像纏められる



436:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:49:51.66ID:CN6GQSot0.net
>>408
ワイもこれや
マジでシングルディスプレイに買えようかな
もう一画面欲しがったらタブレットで見ればええし



466:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:52:50.69ID:MBHXdv2w0.net
>>408
ワイコンセントだけでコード15本くらいあるわ



443:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:51:01.13ID:3BUi9tXO0.net
>>408
ルーターは別に近くじゃなくてもよくね?
できるだけ短いケーブルに買い替えてタグつけてケーブルボックスとかに突っ込むとスッキリするぞ



498:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:55:05.80ID:+zNqTSU/a.net
>>443
無線ならそうなんやがいまルーター介して有線接続してるからそうなってる
まあなんか色々努力できることはあるみたいやね



411:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:48:26.08ID:lwYFx3lGa.net
性能厨以外はノートで十分だろうけど謎のマウント取りたい奴がムクってくるの草


420:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:48:52.93ID:IK/GgxQb0.net
>>411
ノートの方が値段高いんだから十分でもなんでもないんだよ



414:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:48:34.66ID:xNcY/B7R0.net
ワイ、ゲーミングスマホを買うも5chしかしてない模様


415:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:48:36.32ID:JYF418Jdd.net
言うて(25)なんてこんなもんちゃうんか


428:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:49:22.25ID:zev+b6vw0.net
>>415
ワイ同じような環境やけど貯金200万くらいあるで



501:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:55:11.89ID:r22+Ddjfa.net
>>415
ブラックリスト入りなんて全年齢含めて1%とかやろ
同情こそするが20代でこんなもんではないわ



417:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:48:47.93ID:IFqMA0oq0.net
とりあえず良いpc買ってveaiはまじで捗る


422:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:48:59.01ID:bLaIGYS3a.net
正直4Kを高fpsとかミドルクラスだとあと5年掛かりそうだからWQHDでいい


427:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:49:22.13ID:VYK+qUSq0.net
ミドルタワーのbtoほしいけど修理に金かかりそうなのが怖い
10年くらい使えればいいんだけど



429:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:49:24.72ID:sp0f9Mmv0.net
PC本体デスクの上に置いてる民おる?怖ないか?
ワイのPC側面クリアパネルやから中のキラキラ見て楽しみたいのにメタルラックでデスクの側面にべた付けしてるからせっかくのクリアパネルが台無しや



442:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:50:54.09ID:MBHXdv2w0.net
>>429
デスクじゃないけどデスクと同じ高さの台に置いてる
床置きはホコリ的にガ●ジ



463:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:52:32.31ID:VW+gLw8Z0.net
>>429
ワイは机の隣のすのこに置いてる



435:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:49:49.71ID:707vdyLcd.net
カスメくらいならノートでええしなぁ


439:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:50:15.34ID:Q2bjy8Eca.net
PS5が定価で手に入るようになったらPCも時期良くなるよ


444:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:51:10.61ID:PPNJonJ70.net
排熱さえなんとかなればノートの方がええわ


454:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:51:45.70ID:MrktFyiWa.net
>>444
画面が小さい



447:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:51:25.64ID:XSIfL8ux0.net
デスクトップ買って後悔することってあるんかね?逆はあると思うけど
そもそも後悔するような奴は置く場所がないって最初からデスクトップが選択肢に入らんような奴だと思うけど



464:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:52:35.62ID:3HWYPoRx0.net
>>447
PC自体に不満は無いけどミドルタワー買って後悔したわ
どうせグラボ+拡張1スロットくらいしか使わんのにatxサイズのケース邪魔すぎる



518:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:55:56.17ID:Uji/5OrcM.net
>>447
置き場所も昔のPS2やゲームキューブで据え置き複数持ってた家なら
デスクトップも普通に置けるスペースあるやろって話やしな
結局は金なんやろ?って話になるわけや



448:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:51:28.28ID:Mj/vM+Ptp.net
別に金に余裕があればこんな事悩む必要も無いと思うんやけど....


449:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:51:32.94ID:A4TiolcLM.net
ノートをデスクトップもどきにして使うという発想はなんか大学生臭いわ
入学時に買ったノートで何とかやりくりしてるんやろなあとしか思えん



453:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:51:36.18ID:JYF418Jdd.net
これで今日もマウント取れてみんな幸せになれたんやね
ワイにも価値はあるんやね🤗



459:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:52:11.46ID:IK/GgxQb0.net
>>453
まあ頑張って貯金して2ヶ月後にでも買おうや



465:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:52:42.48ID:mqN1idGn0.net
ノートてなんか壊れたら馬鹿高い修理費要求されそうやわ
その点自作やと融通効くわ、データも消されないし



468:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:53:03.77ID:kSp2o21mM.net
ノートって5年くらいで異音出してぶっ壊れる印象があるから忌避してる


472:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:53:24.00ID:kNzyPFo70.net
PS5買えないからPCデビューしたけどそんな奴おるやろ?
ワイの周囲はみんなそうや



474:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:53:34.36ID:S0DCPKDe0.net
仕事でデスクトップってあかんの?
ワイんとこ小さい会社でpc二台あるけどCAD使うから毎度家電屋で10何万の買ってるけどデスクトップPCの方がコスパええよな?



567:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:58:58.23ID:r22+Ddjfa.net
>>474
仕事用なのに持ち運びせんのか?
ならデスクトップでもええとは思うが



475:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:53:34.64ID:bswCNozt0.net
GPUはマイニング高騰でありえんし
CPUもDDR5こなれるまで待ったほうがいいし
その他パーツもコロナで不当に高い

過去20年くらいの中で最高に時期が悪いで



491:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:54:32.10ID:IRbTLe1p0.net
>>475
てかPC史上最高に時期が悪いわ



556:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:58:12.84ID:bswCNozt0.net
>>491
たしかに



509:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:55:36.58ID:MBHXdv2w0.net
>>475
DDR4で組めばええやん
5より性能上やぞ



541:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:57:20.22ID:bswCNozt0.net
>>509
今はどっこいどっこいでコスパ悪いがそれはDDR5のレイテンシがDDR4の倍近いからや
要するに時間が経てばDDR4同等のレイテンシ15前後になる
単純計算将来的にDDR5の性能はDDR4の倍になる



476:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:53:34.75ID:KZ6Lgs+I0.net
ゲーミングノートPCこうたらええやん🤗
マイニングもできるで🤗



477:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:53:38.16ID:dsEPa7fm0.net
1060民ワイ以外におるか?
乗り換え先とそのタイミングどーするよ



527:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:56:21.52ID:Ik58+0lip.net
>>477
去年末に3060tiに乗り換えたよね



504:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:55:14.39ID:JG8iGri90.net
>>477
1070やけど別に困ってない



521:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:56:00.16ID:dsEPa7fm0.net
>>504
まぁ困ってるかどうかだとわいもそういや困ってるわけやないな



479:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:53:42.60ID:fvt7mt20d.net
邪魔とかウサギ小屋にでも住んでるのか?


480:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:53:45.97ID:bQAxBkWId.net
ノートに外付けグラボってどうなん?
新規でその為にグラボ買うならアホくさいけど、デスクトップから移行ならアリ?



497:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:55:05.72ID:3HWYPoRx0.net
>>480
ケースが地味に高いし8割くらいのスペックまで落ちるからなぁ...
それが許容出来るならええんやない?



481:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:54:05.49ID:x9bTAro5M.net
仕事用なら会社で持ち運んだりするし軽いノートがええけど
プライベートならデスクトップとタブレットやろ



483:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:54:09.11ID:ZXACixCe0.net
普通の社会人はPC使うならノート
ゲームやるならゲーム機買うよな



565:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:58:50.46ID:l10MsBG30.net
>>483
普通の社会人はゲームなんてしないよ



517:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:55:54.27ID:VW+gLw8Z0.net
>>483
嗜好による
30fpsに耐えられなくなったらPC以外あり得ん



545:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:57:37.43ID:ZXACixCe0.net
>>517
PS5で余裕やん



559:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:58:21.71ID:VW+gLw8Z0.net
>>545
そりゃ今はPS4レベルのゲームしかないからな



540:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:57:17.97ID:707vdyLcd.net
>>483
ワイのPCはエロゲと同人ゲー専用や
なおVRにハマったので買い替え考えとる



566:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:58:54.55ID:tCQBjWEl0.net
>>540
VRに手を出すと一気に必要スペック上がるよな
VRする予定があるかどうかは選ぶ上での大きな基準やわ



484:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:54:09.82ID:jZqOBUry0.net
FPSですら据え置き対応してないのはすぐ過疎るし据え置きが一番人口多くてPCでゲームやる意味ねえわ
令和でPCゲーとか時代遅れなんよ



502:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:55:12.07ID:707vdyLcd.net
>>484
ていうかFPSはチーターがな
そもそも日本もCSが最大規模やし



522:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:56:03.58ID:YebuCxqBM.net
>>484
Steamはユーザーの8割がオンボードやし



485:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:54:10.70ID:1KwKv8vO0.net
ノートはノートでもRyzen7 4700Uとかを6万ちょいで買って文章書いたりペンタブ繋いだりマイクラやったりしとるやつは情強やと思うわ


489:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:54:27.75ID:fvt7mt20d.net
DDR4でよくね


492:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:54:32.57ID:otlDhyNZa.net
一度ヌルヌルモニター使うと普段使いでも60hzのガクガクは違和感感じて戻れんわ


494:風吹けば名無し: 2021/12/17(金) 20:54:46.72ID:SoGQTYcSa.net
これ定期






引用元:http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/5305195.html

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