1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)14:55:58 ID:YNT

上司「ああ?お前上司に逆らうんか?いらんこという前にてェうごかせ!」

ワイ「スミマセンスミマセン」



上司「は?うまくいかんかったやんけ!お前バイトやナインやからちゃんと考えて意見いえや!」

ワイ「スミマセンスミマセン」

2: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)14:56:47 ID:YNT

上司に意見ていってええのか?

3: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)14:57:25 ID:YNT

聞いてもらえた試しが一度もないんやが
でも、バイトやないんやから考えろていわれるやん?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)14:59:28 ID:ACR

謝ったら謝って終わりと思うなとキレる定期

5: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:00:56 ID:YNT

上司って変えてもらえるんか?
新卒なんやがこの下で働けん

7: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:01:33 ID:OFs

>>5
会社は基本上司を守るからムリやで

6: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:01:21 ID:jkp

直属の上司以外の人に相談できんの?

12: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:03:31 ID:YNT

>>6
いやいやそれやったら上司のメンツ立たんやん
部署はいってそれやらかしたとき1週間怒鳴られ続けたわ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:02:03 ID:ACR

はあああああ仕事辞めたい辞めたい辞めたい辞めたい

9: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:02:10 ID:fYu

自分が正しいと思い込んでる奴には何を言っても無駄
やからワイは何も言わないようにした

10: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:02:28 ID:rcg

自らサンドバックになりにいってるのに文句言うな

13: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:03:49 ID:OFs

むしろ話を聞いてもらえるように持ってくのが
はじめの仕事やで
辞めたきゃ辞めればええやん

14: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:04:17 ID:ACR

なお辞めさせてもらえない模様

15: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:04:40 ID:YNT

社会人パイセンニキオシエテクレメンス

16: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:05:40 ID:OFs

そもそも新卒の何の実績のない小童の話を
聞いてくれると思ったのかww

17: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:06:44 ID:YNT

>>16
やっぱりそういうもんなんやろか?
ですよねぇ・・・?
意見すること自体間違い?

19: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:08:13 ID:OFs

>>17
間違いではないけど聞いてくれないって予想して動かな
なぜ全てをいきなり受け入れると思ったのか

23: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:10:12 ID:YNT

>>19
全てというか
今まで一つも聞いてもらったことないで・・・
そんで上司の意見と違ったら机でガチ説教2時間~や

25: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:12:18 ID:QMC

>>23
意見食い違うだけでそれは十文パワハラやからやめて他のとこ行くんやで

18: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:08:01 ID:YNT

上司に好き勝手やらせてその作業だけして、
結果責任は上司に持たせるってのが
えんのかな?そうやって社会人は仕事しとんやろか?

22: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:10:01 ID:OFs

>>18
そもそも上司の立場は?
主任なのか係長なのか課長なのかで
やや異なるで

24: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:11:59 ID:YNT

>>22
なんやろ 主任とか役職で呼んでへんしよくわからん
うちの課5人のいっちゃん上が上司や

27: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:14:25 ID:OFs

>>24
会社の規模分からんけど良くて課長やな

例えばAというプロジェクトやるとするやん?
そこでBという施策するとするやん?
内々でイッチは失敗すると思ってるんや
こういう時どうする??

28: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:15:40 ID:QMC

>>27
正解 無能上司に見切りをつけ会社をやめる

29: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:17:05 ID:OFs

>>28
それも正解やと思うで
選択肢としてはアリやろ
でも、そんなすぐに辞めても…って頭よぎるハズや

30: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:18:17 ID:QMC

>>29
すぐにやめないと手遅れになるんやぞ ソースはワイ自身

31: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:21:41 ID:YNT

やめるのはむりかなぁ・・・

>>27
ワイ「こうこうこういう理由でその策よりもこっちの方法がいいと思います!」

40: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:25:54 ID:OFs

>>31
そう言える関係というか会社からの信頼があれば問題ないわ
ないと思うなら説得する作戦を考えな

20: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:08:21 ID:YNT

ワイくそぼけやからだれか教えてくれへんやろか

21: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:09:00 ID:QMC

イッチは悪くないぞ
ガイジ上司が悪い

26: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:13:48 ID:QMC

イッチもほんまはわかっとるんやろ?会社やめるべきやって

32: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:21:44 ID:wpJ

説得の方法を知らんと言うのは一つの無能の証やな

38: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:25:25 ID:YNT

>>32
せやね やからメールの方がええんやが上司は自分のデスク前でしか話聞かんのや
頼んでも「は?直接はなせやワイに一々メール見させんな」で終わり

33: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:22:22 ID:8Zu

いつも思うけどなんで非効率だって指摘されても続ける人が多いんや日本の社会って

35: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:23:49 ID:wpJ

>>33
非効率って指摘する奴がそれこそ効率面しか見てない浅はかな奴らばかりだからじゃねーの

34: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:22:48 ID:ACR

はぁ連休明け会社行って上司と会うのほんとつらい

37: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:24:18 ID:wpJ

>>34
忘れろ
それこそ非効率や

39: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:25:42 ID:ACR

>>37
忘れようと頑張ってもふと気を緩めると仕事の事で頭いっぱいになってしまう

36: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:23:59 ID:YNT

上司「あぁ!?こうこうこういう理由やから俺のが正しい!」

ワイ「いや、こうこうこういう理由でこの試作の方がいいと思います!」

グチグチ

~2時間~

ワイ「(つかれた)」

上司「~やろ!」

ワイ「はい!そうですね!すみませんでした!」

上司「~やんな!」

ワイ「はい!そうですね!それがいいと思います!」

上司「ようやくわかったか」

ワイ「はい!すみませんでした!以後気をつけます!」

42: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:27:06 ID:YNT

とりあえずワイがくそぼけなのは確かなんやが、
何時間も直接や電話で怒られたりするのは無駄やからメールでやりとりしたいんやが、
上司に報連相でメール使うのってそんな非常識なんやろか・・・

44: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:29:22 ID:OFs

>>42
とりあえず印象としてイッチはボンクラではないわ
普通の感覚を持っとるのは間違いないわ
ワイは立場的に部下を持つ上司なのでその立場から言わせてもらうとメールの方がええわ
てか、週報に勝手に上げてくれれば読むで

50: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:32:59 ID:YNT

>>44
やっぱりメールでもいい上司はおるんやな・・・
ちなみにメール嫌いな社会人って結構おるんやろか?
この上司がワイを叱りたいが故だけなんやろか・・・

56: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:35:13 ID:OFs

>>50
おるやろな
メールで報告するのは自分の身を守るためやで
言った言わないの保険になるやろ
仕事の基本やけどw
そこはイッチの上司とは違うわな

61: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:36:01 ID:ACR

>>56
メール見てない方が悪いんでしょみたいな居直った態度と見なされるからセーフ

68: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:38:29 ID:YNT

>>56
やっぱり言質の意味あるんよね・・・
あぁ、ワイもメールで報連相したい
でも、させてくれへん・・・

76: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:41:16 ID:OFs

>>68
はっきりイッチは中々優秀と言っておくわ
感覚は正しい

ちな周りの社員の報告を見たことないんか?

86: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:46:05 ID:YNT

>>76
その上司の下はワイしかいないんですよね・・・


へっへ

43: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:28:46 ID:wpJ

メールの方が言った言わないの話にならんから大事なことはメール入れたほうがええやろ

46: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:30:49 ID:YNT

>>43
ワイもそう思う し、しんりてきダメージも少ないからお願いしたんやが

上司「なんでワイに一々メール確認させるの?直接や電話でしろよ 前そう言ったやろ?聞かんならもうお前に○○の仕事振らんわ」

てな 感じで聞いてくれへんのや・・・

47: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:31:05 ID:wlj

とりあえず三ヶ月は様子見やな

51: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:33:00 ID:15P

新人に良くある自惚れです
イッチの考えが仮に実践されても成功することはまずありません

大人しく経験値の多い先輩に従いましょう

55: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:34:45 ID:ACR

単純に嫌われてる小姑みたいなもんやから何やっても重箱の隅つつくようにキレられるだけやぞ
そこに生産性や合理化というものは存在しない
ただ叩かれてストレスの捌け口になるのが20代30代のの役割や
それで給料貰えるんわから感謝感謝やで

58: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:35:43 ID:YNT

まぁワイが自惚れとったんやろう
それは間違いない

62: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:36:23 ID:QMC

>>58
んなことないぞイッチ 自信を失うな
イッチは被害者やぞ

60: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:35:51 ID:wlj

よっぽど酷い命令でも来ない限り逆らわない方が良いぞ

64: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:37:23 ID:15P

ケースバイケースが理解出来ず不条理と感じるのは
単純に場数が足りてないだけです

人間相手にテンプレは100%ではありません

69: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:38:47 ID:QMC

>>64
お前ケースバイケース乱用して言い訳してそうやなw

65: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:37:56 ID:QMC

イッチはクソガイジ上司のガイジ行為のせいで不快になった
つまりイッチは被害者、上司は加害者 
つまり上司が悪い

解決やね

67: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:38:17 ID:ACR

はぁホントゴミだわ
こっちに采配なんて無い(というか何しても謎の勢力にマウント取られてボコボコにやられる)だけなのに
責任こそがやり甲斐やぞとかホントゴミ

72: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:39:23 ID:ACR

マジで20代後半とか30代って一番割食ってるやろ
早く老害になりたいわ

81: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:43:38 ID:YNT

例えば、

このまえ新規開拓で3桁超の営業かけた事があったんや
で、全滅なんよね

そんで上司は
上司「おい!はよ次のリスト先いけぇ!」

ワイ「えぇ・・・ここまでの結果で何か見えたんですか?検証できたんでしょうか?」

上司「は?意見せんとはよ手を動かせ」

ワイ「いやいや、この数全滅ってそもそも戦略から間違ってるんじゃないですか?しかも仮説や検証も出来てなかったってあまりに場当たり過ぎじゃないですか?」

上司「は?お前の勝手な論理をいうな ワイのが経験あるんや現場を知っとる は よ し ろ」

ワイ「スミマセンスミマセン」

こんなね

ワイのイキリが確かにあかんのや

84: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:45:45 ID:QMC

>>81
イッチ悪ないで
意見いうのは自由だから意見いうのをやめさせるのは若い芽を摘む行為
つまり無能ガイジ
少しくらい年取ってんだから我慢しろ

87: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:46:20 ID:f53

>>81
そんなもんじゃないの
ご老人に弁護士と息子が電話をかけてお金を受け取るビジネスなんか
確率低いだろ

89: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:46:30 ID:SBY

やっぱり自営がナンバーワン!

90: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:47:36 ID:wpJ

男にはこの戦は負けるとわかってても戦わなあかん時があるんやで

94: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:49:13 ID:YNT

どうすれば上司がメールでやり取りしてくれるやろか・・・?

96: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:49:58 ID:QMC

>>94
他人のふりして上司のSNSアカにこのスレを送る

98: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:50:22 ID:OFs

>>94
OJTみたいなんはなかったんか?

104: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:53:27 ID:YNT

いや・・・仕事中でやで
>>98
今の上司は最近会社に来てワイの上司になった奴やから
ojtとは関係ないんや・・・

114: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:59:23 ID:OFs

>>104
そか、3桁の営業ってのがイッチの仕事も何もかも分からんが
恐らく相当の努力なんやろな…って簡単に想像つくわ

残念やけど大体会社ってのは
課長 ・・ その日の仕事と半年先の生産性をあげる仕事をやる
係長 ・・ その日の仕事を生産性ベースで確実にこなす
それ以下 ・・ 与えられた仕事をこなす
ってのが基本路線なんよ

与えられたことだけをまずやるのが吉やな
それで徐々に関係性を作るしかないわ

128: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:05:47 ID:YNT

>>114
勉強になるわ・・・確かにそうやもんね わからん奴が横から口出ししても業務の邪魔やよね

0Fsニキに2点だけ聞きたいことがあるんやが、

1.自分は話しても埒あかんから報連相はメールで行いたいが、上司はメールでは受け付けない強い拘りがある場合

2.自分と上司の視点のレベルが違ってて、上司の指示が場当たり的な指示にしか見えない場合

てどうすればええんやろか・・・?2は恐らくコミュ力低いわいは黙ってた方がええんやと思うんやが・・・

130: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:09:10 ID:OFs

>>128
優秀なヤツやな うちの会社にリアルに欲しいわw
池袋とか勤務出来んかな?
1及び2共に残念ながら他のニキの発言にあるように
今のところは謙虚でいるしかないわ
会社の信頼が意見を言えるレベルにないんよ

135: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:12:34 ID:YNT

>>130
そうなんやな・・・すごく為になるわ
確かにそうやな 体育会系で新入生がイキっても誰も話聞いてくれんやろし
構造は会社も部活も変わらんもんねぇ・・・

137: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:16:03 ID:OFs

>>135
よく「自分の意見を貫きたいなら起業」って言うやろ
つまり上の立場になって
半年後の仕事、1年後の仕事を生み出せる仕事を与えられる立場にならないと自分の意見は通らんわ

それに普通に考えてみ?
みんなそういう下地があってやっと課長やらになってやっと自分のやりたいプロジェクトを会社から任されるんや
新人ごときの意見なんてクソやで

140: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:18:24 ID:YNT

>>137
仰る通りや・・・組織なんやからそうですわね
ワイほんまアホスギィ

ご教授ありがとうございます。

106: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:55:14 ID:YNT

火曜から
①報連相はメール
②いわれたことだけする 口出ししない
はスレをとおした結果、実行しようと思ったで

109: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:56:51 ID:YNT

アホ新人が何でもかんでも否定する上司に
上司「これ考えてミロや!」て抽象的なタスクふられたらどうすりゃええんやろか?

112: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)15:58:06 ID:f53

>>109
考えるための資料をくださいとか
前例はないんですかとか

117: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:00:13 ID:YNT

>>112
資料は確かにそうやな!新規やからたぶん前例はないんや・・・

125: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:04:52 ID:f53

>>117
まあわからないなら闇雲に動かず確認に確認重ねて
間違いのないようにやるしかないやろ
上司ならどうするかって考えるのありやで

122: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:02:43 ID:OFs

>>109
ワイも抽象的なタスクはよく振るわ…すまんな
結論その上司にも意図があるわ
ワイはどう取り組むのか、行動ベースじゃなくて意欲というか帰属精神みとる

132: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:09:23 ID:YNT

>>122
なるほどやね
ていうことはやっぱり求められてるのは

効果があるように思える答え

じゃなくて、

上司の頭の中にある答え

を出せってことになるんやろか・・・?

自分で考えろってのは、上司「(お前や客がええと思う答えを出せ)」じゃなく
上司「(ワイの意図を具体的に拾い上げろ)」
ってことなんかな・・・?

133: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:12:24 ID:f53

>>132
そんなん本人じゃないんだから無理ですやん

134: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:12:31 ID:OFs

>>132
そうやで
それが新人の立ち回りやで
自分の収益の上がるであろう施策は自分が上になったらやればええ
能ある鷹は爪を隠すって言うやろ
今のタイミングやないんや

136: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:13:39 ID:QMC

悪いのは100パー上司で君じゃないってのは覚えとき

138: 名無しさん@おーぷん 2018/09/15(土)16:16:38 ID:YNT

ほえええええええ
そうなんか!今日初めて知ったわ・・・通りで上司と話が通じんかったわけやな

ほんまおんj民ありがとうやで 現実じゃなかなかこういうこと相談できんからたすかるわ

>>136
いやいや、こういう不文律知らんかったワイが100パー悪いわ 上司は正しいで 



引用元:http://netaatoz.jp/archives/9911217.html

無能上司「この施策シロォ!」ワイ「これやっても効果あがらないと思います」